Вопросы про подлёдный дайвинг

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Cheerful
Активный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 16-06-2006 16:19
Откуда: из Северной столицы в Златоглавую
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 05-01-2009 23:53 Заголовок сообщения: Вопросы про подлёдный дайвинг

Вопрос возник следующий...
Преамбула...
Для предотвращения моментального обледенения оборудования, которое успело остыть до температуры окружающего воздуха (-15), можно облить кипятком, чтобы при погружении сразу не обледенело.
Сам вопрос - как сказывается на оборудовании перепад с минус 15 до кипятка, а потом в воду около нуля? Критично или терпимо, сопоставимо ли обычному износу, или резко сокращает срок службы?
Если регулятор, то вроде более менее, а инфлятор пластиковый и клапана крыла (да и кордура не любит вроде большие температуры, как кипяток)?
Короче - стоит ли так делать или лучше другой вариант?
Кто-то плывёт по течению, кто-то против, а я туда, куда мне надо...

Аватара пользователя
Snorker
Активный участник
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21-12-2007 21:05
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 00:19 Заголовок сообщения:

Для пластика ИМХО такие перепады - смерть.
Лучше палатку с подогревом :)

Luke
Активный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16-02-2008 21:08

#3 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 00:48 Заголовок сообщения:

есть вариант: оставлять на время между погружениями Инфлятор и регулятор в воде - не вынимая на воздух =)

Аватара пользователя
LZ
Активный участник
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 22-07-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 03:07 Заголовок сообщения: Re: Вопросы про подлёдный дайвинг

Cheerful писал(а):Вопрос возник следующий...
Преамбула...
Для предотвращения моментального обледенения оборудования, которое успело остыть до температуры окружающего воздуха (-15), можно облить кипятком, чтобы при погружении сразу не обледенело.
Сам вопрос - как сказывается на оборудовании перепад с минус 15 до кипятка, а потом в воду около нуля? Критично или терпимо, сопоставимо ли обычному износу, или резко сокращает срок службы?
Если регулятор, то вроде более менее, а инфлятор пластиковый и клапана крыла (да и кордура не любит вроде большие температуры, как кипяток)?
Короче - стоит ли так делать или лучше другой вариант?
По опыту многочисленных погружений на Белом море и в Подмосковье, самый оптимальный вариант - собирать скубу в теплом помещении, выносить на улицу перед самым погружением и первый вдох после этого делать уже в воде (важно - первая ступень тоже должна быть под водой в момент вдоха). Между погружениями, соответственно - тоже держать в теплом помещении.

Поливать кипятком - не лучший выход, но если других способов нет - вполне вариант. Оборудование если и страдает, то не фатально. В вашем вопросе есть одна суественная ошибка: при поливании кипятком оборудование не нагревается до температуры кипятка, оно просто размораживается.
С уважением,
Леонид Зубарев
DM PADI

Аватара пользователя
Насмешник
Активный участник
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.

#5 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 06:17 Заголовок сообщения:

А еще я видел, как на регуляторы писают. Это не кипяток, разумеется если писающий не полон страсти и восторга, и оборудование не страдает. А эффект- тот же. ))

Аватара пользователя
АВМ-5
Активный участник
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 13-11-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 10:20 Заголовок сообщения: .

Правильно было сказано собирать и до погружения держать в тепле ... первый вдох только под водой..... поливать нивкоем случае не кипятком ......только теплой водой и только для разморозки.....

еще очень важно чтобы регулятор был сухой перед погружением ..... будет мокрый даже хоть какой намек на влагу ... не просушен после последних погружений ... то стразу замерзнет...
нам бы жабры

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 19:09 Заголовок сообщения:

Насмешник писал(а):А еще я видел, как на регуляторы писают. Это не кипяток, разумеется если писающий не полон страсти и восторга, и оборудование не страдает. А эффект- тот же. ))
а кто пописать не может - г*вном намазывает? эффект тот же?
Гордые дайверы тонут надув щеки

BKC
Активный участник
Сообщения: 15797
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#9 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 19:53 Заголовок сообщения: Re: Вопросы про подлёдный дайвинг

LZ писал(а):
Cheerful писал(а):Вопрос возник следующий...
- собирать скубу в теплом помещении, выносить на улицу перед самым погружением....
В вашем вопросе есть одна существенная ошибка...
+1 про сборку и использование.
Если можно, указал бы на ещё одну "ошибку" в вопросе. Мороз - это не радость для погружений. Если по каким-либо причинам Вы не можете обеспечить надлежащих условий для зимнего погружения (например, всё мокрое, замёрзшее и проч. и проч...) - может надо отказаться от погружения...

Чтобы всё же сказать что-то позитивное... Лёгочник - наиболее уязвимая часть снаряжения. Можно, конечно, на него пописать, привлекая наиболее хорошо "погулявших" с вечера - спирт в моче только в помощь! :wink:
А можно просто положить на живот под одежду кому-то из группы обеспечения и держать там до погружения.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Cheerful
Активный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 16-06-2006 16:19
Откуда: из Северной столицы в Златоглавую
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 20:41 Заголовок сообщения: Re: Вопросы про подлёдный дайвинг

Спасибо за советы и пояснения. Опасения подтвердились - поливать горячей водой только в случае необходимости. Основная профилактика - хранение и сборка в тепле, даже для одного дайва.
BKC писал(а):Если можно, указал бы на ещё одну "ошибку" в вопросе. Мороз - это не радость для погружений. Если по каким-либо причинам Вы не можете обеспечить надлежащих условий для зимнего погружения (например, всё мокрое, замёрзшее и проч. и проч...) - может надо отказаться от погружения...
После первого дайва в любом случае всё будет мокрое, замёрзшее и прочее. Отогреть отогреем, а вот высушить полностью до второго дайва не удастся...
Кто-то плывёт по течению, кто-то против, а я туда, куда мне надо...

Аватара пользователя
Katarina
Участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08-05-2008 20:35
Откуда: Екатеринбург

#11 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 20:49 Заголовок сообщения:

-15 таки не мороз еще,даж если инфлятор обледенеет,то и оттает быстро,ибо +4 в холодной :D
Пописять можно и покакать тоже,но невкусно пахнет и не эстетично как-то
CMAS***

BKC
Активный участник
Сообщения: 15797
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#12 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 21:08 Заголовок сообщения: Re: Вопросы про подлёдный дайвинг

Cheerful писал(а):
BKC писал(а):Если по каким-либо причинам Вы не можете обеспечить надлежащих условий... - может надо отказаться от погружения...
...а вот высушить полностью до второго дайва не удастся...
Можно я повторю то, что уже сказал, но иными словами.

После первого погружения в совершенно тропическом море поднялся очень сильный ветер и пошла волна - создались условия крайне опасные для погружения. Что делать со вторым (или даже третьим, четвёртым) погружением? Варианты: лить на воду масло, чтобы успокоить волнение; смело пописать против ветра и идти погружаться; сбегать в гальюн, чтобы избавится от ощущения опасности в животе; (желающие с удовольствием дополнят); отказаться от погружения ввиду невозможности обеспечить безопасность. Имеющий уши, да услышит...

P.S. А точного рецепта со скоростью ветра, волнением, температурой, относительной влажностью.... увы, никто не даст.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
sad2
Активный участник
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 26-01-2007 12:46
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 21:13 Заголовок сообщения:

Насмешник писал(а):А еще я видел, как на регуляторы писают.
в подледный дайвинг ни ногой! :shock:
Если я сказал "Не брал!", значит не отдам!
潛水 κατάδυση ダイビング 잠수

BKC
Активный участник
Сообщения: 15797
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#14 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 21:22 Заголовок сообщения:

sad2 писал(а):
Насмешник писал(а):А еще я видел, как на регуляторы писают.
в подледный дайвинг ни ногой! :shock:
:roll:
Сказано ж - "на регуляторы", а не на ноги! И против ветра - не надо пробовать...

А ещё... ой... ну... короче... Вы в бассейн-то ходите? :wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

IgorOK

#15 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 21:31 Заголовок сообщения: Re: Вопросы про подлёдный дайвинг

BKC писал(а): Можно я повторю то, что уже сказал, но иными словами.

..... отказаться от погружения ввиду невозможности обеспечить безопасность. Имеющий уши, да услышит...
Голос вопиющего в пустыне сознания.

Советы, на выход, ждем-с :cry:

Cheerful
Активный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 16-06-2006 16:19
Откуда: из Северной столицы в Златоглавую
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 21:34 Заголовок сообщения:

Кстати, дам ссылку на хорошую статью Михаила Ведёхина про подлёдный дайвинг:
http://mikle.inlinegroup.ru//st/Ice.htm

(Надеюсь, он не будет возражать).
Кто-то плывёт по течению, кто-то против, а я туда, куда мне надо...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15797
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#17 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 21:41 Заголовок сообщения:

Cheerful писал(а):Кстати, дам ссылку на хорошую статью Михаила Ведёхина...
Так Вы ж всё сами уже знаете/прочли! К чему вопросы были? :roll: :evil:

Надеюсь, что он, Михаил Ведёхин, не будет возражать и против краткого цитирования:
"После выхода на лед, при температурах ниже –7, оборудование замерзает моментально. В этом случае, как писалось выше, стоит отказаться от повторных дайвов." (http://mikle.inlinegroup.ru//st/Ice.htm )
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 21:51 Заголовок сообщения:

Первое правило подледного дайвера - не сверлить майну в желтом льду.
Был рад служитьс Вами, господа!

BKC
Активный участник
Сообщения: 15797
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#19 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 22:33 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Первое правило подледного дайвера - не сверлить майну в желтом льду...
...Жёлтого моря... :alc6:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Luke
Активный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16-02-2008 21:08

#20 Сообщение Добавлено: 06-01-2009 22:47 Заголовок сообщения:

при повторных дайвах можно оставить снарягу в воде

То есть либо вообще в майне с поддутым бисюком. либо вытащить баллон на берег а лёгочник и инфлятор опустить в воду. Правда при втором варианте может обледенеть 1 ступень. А при первой надо за майной наблюдать =)

Ответить