Нужны ли чайнику JetFins?(или Споры о стиле гребка и ластах)

Сообщение

Black Jack · Добавлено: 09-04-2009 23:14

Вынесено из Аналоги Jet Fins

Извените, я глупый никчемный мальдивский инструктор, ныряю по три раза в день, иногда по четыре без выходных с 1997 года.
Объясните мне нафига чайникам с двадцатью погружениями или мегачайникам с 200, которые ныряют только выехав не дальше Пахаба эти древние жесткие ласты с вопиющей деревянной резины, в которых ноги сводит судорогой, от которых вечером после кучи дайвов болят сухожилья, которые тяжелые в чемодане, у которых архихреновые застежки, а точнее их отсутствие.
Ну есть у меня несколько пар. По роду занятий я коллекцианирую раритет. Я наслушался вдоволь от пацанов с 40 погружениями о горизонтальном, боковом и даже заднем ходе этих монстров.
Ну нафига вам ЭТО??? Вы собрались их метать во врага? Выбегать с автоматом с болота и не снимая ласт стрелять?
Не разводитесь, особенно по нету, попробуйте, поплавайте, сравните. Есть куча ласт легче, комфортней, эффектней, эргономичней. Ни одна нормальная девушка на вас в этих монстрах не посмотрит. Более того- сбежит. Блин - а подошва какая ужасная. Полноги торчит. Я вспоминаю слова своего инструктора в начале девяностых. Лучшая трубка- Аллюминиевая. Лучшая маска за 3,50р.
Это из той же оперы.
Но если уже приспичило- пишите. У меня зависло десяток пар Scubapro JetFin. Рад избавиться. Размеры M и L. Ну купите ну хоть кто-нибудь!!! Пришли по ошибке. Никому ненужны. Цена 120Евро. Лежат в Белорусии. Ааа! Еще куча таких же Аквалунгов!

VVB · Добавлено: 09-04-2009 23:24

Именно ради заднего и бокового хода

До 40 дайвов мыслей плавать бэк-киком не возникает. После 50 появляется осознание острой необходимости. По крайней мере у меня так.
А вот размеры у Вас неходовые. L тут в соседней ветке продают за 90 долларов.
Зы: А застежки никого не интересуют, ибо сразу ставятся пружины.

Luke · Добавлено: 10-04-2009 01:43

Black Jack
Плаваю в ФИНах с момента своего ОВД. Никаких проблем не испытываю, ноги особо не сводит.

Jedem das seine

vioch · Добавлено: 10-04-2009 08:56

Видимо, не всем приходит в голову, что кроме ПАДИшного флаттерного гребка от бедра, существуют ещё и другие виды гребков в жёстких ластах, при которых ноги не сводит судорогой и от которых вечером после кучи дайвов не болят сухожилья.
Ну и более удобные и практичные "застёжки", чем пружины, используемые на жёстких ластах, и придумать-то сложно, имхо.

GAD · Добавлено: 10-04-2009 09:36

Black Jack, а OMSы SlipStream за 100 долларов у Вас не завалялись?

skingearvirus · Добавлено: 10-04-2009 09:44

vioch писал(а):Видимо, не всем приходит в голову, что кроме ПАДИшного флаттерного гребка от бедра, существуют ещё и другие виды гребков в жёстких ластах, при которых ноги не сводит судорогой и от которых вечером после кучи дайвов не болят сухожилья.
Ну и более удобные и практичные "застёжки", чем пружины, используемые на жёстких ластах, и придумать-то сложно, имхо.

Про другие виды гребка понятно, но Black Jack'у непонятно зачем людям с 20 погружениями пользоваться обязательно JetFin'ами если другие в данных условиях удобней и флаттер тоже удобней? Мне это тоже не понятно... Ну не бывает универсальных ласт... Для фрога сабж. хорош, но сноркелям и фридайверам тоже сабж как единственно правильные рекламировать? Пахнет сектанством.

Немного оффа. Был я тут на одних соревнованиях, где в том числе надо было снарягу на поверхности надевать и снимать: так большинство людей участвующих в соревнованиях пришли с моностропами, IQ системами, модульными фонарями и буями в паллете или в кармане в мягкой накладке... Знаете как круто все это выглядело?

по 15-20 мин снимали одевали... моностропа за вр3, фонарь за IQ, буй вообще непонятно где..... зато так все солидно на берегу выглядели....

vioch · Добавлено: 10-04-2009 10:35

skingearvirus писал(а):
Про другие виды гребка понятно, но Black Jack'у непонятно зачем людям с 20 погружениями пользоваться обязательно JetFin'ами если другие в данных условиях удобней и флаттер тоже удобней?

Про обязательность, вроде, никто не говорил.
Хотя, есть обучающие организации, считающие, что жёсткие ласты оптимальны и для рекреации в том числе, и посему обязательны для прохождения даже рекреационного курса.

Если говорите про удобство флаттера, то добавляйте ИМХО. Я, например, флаттером не гребу, мне фрогом удобнее.

mikel · Добавлено: 10-04-2009 11:41

vioch писал(а):Видимо, не всем приходит в голову, что кроме ПАДИшного флаттерного гребка от бедра, существуют ещё и другие виды гребков в жёстких ластах, при которых ноги не сводит судорогой и от которых вечером после кучи дайвов не болят сухожилья.

От него даже говорят ноги не болят и дыхание не сбивается, от фрога-то

+1

VVB · Добавлено: 10-04-2009 11:45

Моностропу снимаю и надеваю быстрее, чем жилет. Меньше пряжек, подтяжек и липучек

sad2 · Добавлено: 10-04-2009 12:37

Black Jack писал(а): Но если уже приспичило- пишите. У меня зависло десяток пар Scubapro JetFin. Рад избавиться.

по моему ТАК вы их не продадите

ico · Добавлено: 10-04-2009 12:38

Black Jack писал(а): Извените, я глупый никчемный мальдивский инструктор, ныряю по три раза в день, иногда по четыре без выходных с 1997 года.
Объясните мне нафига чайникам с двадцатью погружениями или мегачайникам с 200, которые ныряют только выехав не дальше Пахаба эти древние жесткие ласты с вопиющей деревянной резины, в которых ноги сводит судорогой, от которых вечером после кучи дайвов болят сухожилья, которые тяжелые в чемодане, у которых архихреновые застежки, а точнее их отсутствие...

Странно. Вот когда новички выбирают снаряжение исключительно по цвету или исключительно по лейблу и путем набега на ближайший магазин -- это никого не волнует. А если чайник с 20ю погружениями вдруг понял, что ему лучше вот эти жесткие резинки, чем вот те мягкие тряпочки -- это вызывает бурю эмоций: как это так, он вдруг сам выбрал!

Люди разные и ноги у людей разные. Поэтому и ласты разные.
Нравится --- ну пусть.

ReedCat · Добавлено: 10-04-2009 13:26

ico писал(а): Странно. Вот когда новички выбирают снаряжение исключительно по цвету или исключительно по лейблу и путем набега на ближайший магазин -- это никого не волнует.

Угу... Его чайниковое дело...

А если чайник с 20ю погружениями вдруг понял, что ему лучше вот эти жесткие резинки, чем вот те мягкие тряпочки -- это вызывает бурю эмоций: как это так, он вдруг сам выбрал!

Его чайниковое дело опять же. Если он сам выбрал.
А бурю эмоций вызывает дятлообразное долбление "Тебе нужны ДжетФины! Без них ты лох!"

И на самом деле, это такая же назойливая реклама, как и реклама некоторых дайвцентров тут. Ну и реакция на неё - полностью аналогичная.

Люди разные и ноги у людей разные. Поэтому и ласты разные.
Нравится --- ну пусть.

Если нравится - какие проблемы?

Пусть ластает ими...

VVB · Добавлено: 10-04-2009 13:30

Именно!

Luke · Добавлено: 10-04-2009 13:56

Знаете как круто все это выглядело? по 15-20 мин снимали одевали... моностропа за вр3, фонарь за IQ, буй вообще непонятно где

Ага

учиться надо нормально, тогда всё будет

А вообще, одевание на скорость вроде не входит в обязательную программу обучения ни по одному из курсов, или я что-то путаю?

З.Ы, ПРоблем с моностропой особых тоже не было, хоть и чайник

Приноровился после пятка дайвов

vioch · Добавлено: 10-04-2009 14:50

ReedCat писал(а):.
А бурю эмоций вызывает дятлообразное долбление "Тебе нужны ДжетФины! Без них ты лох!"

И на самом деле, это такая же назойливая реклама, как и реклама некоторых дайвцентров тут. Ну и реакция на неё - полностью аналогичная.

Странное у некоторых восприятие темы "Аналоги Jet Fins", однако.

skingearvirus · Добавлено: 10-04-2009 14:51

Luke писал(а):
Знаете как круто все это выглядело? по 15-20 мин снимали одевали... моностропа за вр3, фонарь за IQ, буй вообще непонятно где
Ага учиться надо нормально, тогда всё будет

А вообще, одевание на скорость вроде не входит в обязательную программу обучения ни по одному из курсов, или я что-то путаю?

З.Ы, ПРоблем с моностропой особых тоже не было, хоть и чайник Приноровился после пятка дайвов

skingearvirus писал(а):Был я тут на одних соревнованиях, где в том числе надо было снарягу на поверхности надевать и снимать:

Я вообще то про соревнования говорил...

они вроде тоже не входят ни в одну программу обучения....

А коль уж пришел на соревнования, то как говорится... полезай в кузовок....

По поводу моностропы.... я сам в ней плаваю, но люди которые пришли на соревнования в ней тоже наверно плавали? Или Вы полагаете, что они принарядились так сказать на показ?

vioch писал(а):Про обязательность, вроде, никто не говорил.
Хотя, есть обучающие организации, считающие, что жёсткие ласты оптимальны и для рекреации в том числе, и посему обязательны для прохождения даже рекреационного курса.

Если говорите про удобство флаттера, то добавляйте ИМХО. Я, например, флаттером не гребу, мне фрогом удобнее.

Ну если Вам во ВСЕХ условиях удобно грести фрогом, то отлично. Я даже не буду уточнять ВСЕ условия. гребется и замечательно. Может просто Вы никогда не сталкивались с группой новичков в канале на Мальдивах упорно выгребающих фрогом против течения. Очень Вам скажу зрелище.

Валерий Мухин · Добавлено: 10-04-2009 15:33

Поставлю вопрос по другому.
А какие ласты "противники аналогов JetFin-ов" могут порекомендовать для кроля (длинные ласты для охоты мы из расмотрения условно исключам)?

ЗЫ. Я сам плаваю (как наверное многие догадываются) в OMS SLIPSTREAM и считаю их одними из лучших именно для техники кроля.

ЗЫЫ. Не вижу особой разницы в обучении начинающего или опытного дайвера триму, фрогу, заднему ходу (несколько способов).

skingearvirus · Добавлено: 10-04-2009 15:51

Валерий Мухин писал(а):Поставлю вопрос по другому.
А какие ласты "противники аналогов JetFin-ов" могут порекомендовать для кроля (длинные ласты для охоты мы из расмотрения условно исключам)?

ЗЫ. Я сам плаваю (как наверное многие догадываются) в OMS SLIPSTREAM и считаю их одними из лучших именно для техники кроля.

Любые ласты имеющие ярко выраженный туннельный эффект позволяющий направить поток воды в сторону противоположную направлению движения пловца и минимизирующих боковое скатывание воды.

ЗЫ. Я кстати совсем не догадывался, что Вы Валерий плаваете в ластах OMS SLIPSTREAM, а по какому признаку мы можем об этом догадаться?

Если по Аватаре, то там плохо их видно....

skingearvirus · Добавлено: 10-04-2009 15:53

Валерий Мухин писал(а): ЗЫЫ. Не вижу особой разницы в обучении начинающего или опытного дайвера триму, фрогу, заднему ходу (несколько способов).

разницы с чем?

Валерий Мухин · Добавлено: 10-04-2009 16:10

skingearvirus писал(а):Любые ласты имеющие ярко выраженный туннельный эффект позволяющий направить поток воды в сторону противоположную направлению движения пловца и минимизирующих боковое скатывание воды.

Можно конкретную модель?

skingearvirus писал(а):а по какому признаку мы можем об этом догадаться?

По моим предыдущим высказываниям на этот счет и по тому где и с кем я работаю.

skingearvirus писал(а):
Валерий Мухин писал(а): ЗЫЫ. Не вижу особой разницы в обучении начинающего или опытного дайвера триму, фрогу, заднему ходу (несколько способов).
разницы с чем?

Там же написано - разницы между начинающим или опытным дайвером.