Самодельные ребризеры. Обзор.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 04-10-2004 12:25 Заголовок сообщения: Самодельные ребризеры. Обзор.

Пришло мне в голову сделать новую тему в которую постить свои комментарии о самодельных ребризерах.
Итак, новые фотографии с сайта http://www.therebreathersite.nl
Вот такой пловец с ребризером:
Изображение
Изображение
Ребризер судя по всему СПЕЦИАЛЬНО сделан «под старину». Его внешний вид повторяет вот такие конструкции:
Изображение
Изображение

Баллон взять вот от этого ГДРовского аппарата RG-UF/M (весьма популярного как донора деталей у самодельщиков):
Изображение

Канистра поглотителя от советского ИДА (так же очень популярный материал для самодельных конструкций):
Изображение
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 17-02-2005 12:52, всего редактировалось 5 раз.

Lexa Minnii БЧ -3
Активный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 08-02-2003 01:01
Откуда: Moskva
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 04-10-2004 13:41 Заголовок сообщения:

Валера, при размещении инф как-то слишком широко развернуто поле. Уже давно замечаю именно на твоих инфах. Плохо читаемо, приходится двигать окна, иногда теряется мысль.

Что касаемо фоток. А ты уверен что это именно самоделки, на не изготовленные промышленно малые партии. Уж больно все аккуратно.
То, что используются канистры от ИДА-59, ничего удивительного.В свое время много лодок было продано и немцам и индусам, полякам да и всему миру. Продовали не пустыми а с боезапасом и средствами спасения. Сто-то выбросили, что - то пустили на "самокрутки".

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 04-10-2004 14:57 Заголовок сообщения:

Lexa Minnii БЧ -3 писал(а):Валера, при размещении инф как-то слишком широко развернуто поле. Уже давно замечаю именно на твоих инфах. Плохо читаемо, приходится двигать окна, иногда теряется мысль.
Поправил. Так нормально или надо еще сузить?
Lexa Minnii БЧ -3 писал(а): А ты уверен что это именно самоделки, на не изготовленные промышленно малые партии. Уж больно все аккуратно.
Хе-хе. Абсолютно уверен – я же вижу от чего какие куски взяты, да и размещено это в разделе самодельных ребризеров: http://www.therebreathersite.nl/menu_homebuilders.htm
Этот ребризер простейший кислородник, а есть гораздо более навороченные самоделки.
Вот, например, SCR с использованием Дольфиновских узлов:
Изображение
Изображение

А вот у этого вполне фирменного аппарата:
Изображение
дыхательный мешок сделан из камеры колеса от грузовика:
Изображение

И наконец, для ценителей новая версия Твинспирейшина (два Инспирейшина в одном)!!!
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 04-10-2004 15:07 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Изображение
Вокруг этой новогодней ёлки впору хороводы водить.... :shock:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Владимир Дунаев

#5 Сообщение Добавлено: 04-10-2004 15:18 Заголовок сообщения:

Это называется паранойя ...
Чел имея такие деньги, думает, что теперь будет жить вечно и нырять безопасно :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 04-10-2004 16:00 Заголовок сообщения:

Commie писал(а):Это называется паранойя ...
Чел имея такие деньги, думает, что теперь будет жить вечно и нырять безопасно :lol: :lol: :lol:
Я так понял он не зря так переживает. Как мне рассказывали, рекордное погружение на Инспирейшинах на Красном море показало высокую вероятность отказов на больших глубинах.
Если я правильно понимаю, речь идет вот об этом погружении:
http://www.tdi-middleeast.com/news_dive_project.htm

По рассказам получается, что ребята тащили с собой второй комплект аппаратов. Из двойного комплекта аппаратов, половина ОТКАЗАЛА. Очень весело! По неволе станешь параноиком.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 04-10-2004 16:08 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):По рассказам получается, что ребята тащили с собой второй комплект аппаратов. Из двойного комплекта аппаратов, половина ОТКАЗАЛА. Очень весело! По неволе станешь параноиком.
Может я чего и не понимаю в этой жизни, но нафига нырять на "столь надёжных и замечательных аппаратах"? Дублировать можно до бесконечности, только у меня, почему-то, это вызывает ассоциацию с русской рулеткой сразу из двух револьверов в надежде, что один из них всётаки не выстрелит... :wink:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Владимир Дунаев

#8 Сообщение Добавлено: 04-10-2004 16:08 Заголовок сообщения:

Валера, можно совместить хоть пять Инспирейшен, а на 224 метрах будет один итог ... Не предназначен он для таких глубоких погружений :cry: И слабое место - электроника.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 04-10-2004 17:17 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):Может я чего и не понимаю в этой жизни, но нафига нырять на "столь надёжных и замечательных аппаратах"?
А альтернативы практически нет. Инспирейшин один из самых надежных аппаратов своего класса. По крайней мере, таким слывет. Но и он имеет проблемы на такой глубине. Открытый цикл практически не реален на такой глубине. Профессиональные водолазы погружаются на такие глубины исключительно с подводных баз. В этом не нужна навороченная электроника и можно обойтись полузамкнутым циклом.
Вот ИДА-72 для работ на глубине до 200 м:
Изображение

И система Аэростат для работ на глубине до 500 м.
Изображение

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 04-10-2004 17:48 Заголовок сообщения:

Теперь после Твинспирейшина посмотрим на другую крайность самодельных ребризеров.
Вот ребризер сделанный из старого компенсатора и банки из под кофе. То что видите на фотографии РЕКОНСТРУКЦИЯ самодельного аппарата сделанного в начале 70-х годов. Тем не менее с ним можно успешно плавать, что и видно на фотографии. Обращает на себя крохотный баллончик аппарата (от резервного дыхательного аппарата?). К сожалению фотографии можно отрыть только на оригинальной странице:

http://cedu2.tripod.com/fenzy.htm

А вот еще одно чудо из той же серии:
Изображение
Изображение

Как видим, противолегкое сделано из грелки (!!!)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 05-10-2004 11:07 Заголовок сообщения:

Теперь посмотрим, что можно сделать из простой швейной машинки типа Зингер, т.е., пардон, из ребризера Дольфин.
Вот вариант переделки Дольфина в замкнутый ребризер с ручной подачей кислорода. Не совсем ясно, является ли эта машинка KISS-ребризером (есть ли у нее дюза для подачи кислорода или кислород можно подавать только кнопкой).
Изображение
Изображение

А вот ссылка на еще один проект:
http://www.ccr.dolphin.btinternet.co.uk/
Изображение
Изображение
Автор этой переделки Дольфина так же начал с KISS версии, затем сделал CCR с электронным управлением!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Lexa Minnii БЧ -3
Активный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 08-02-2003 01:01
Откуда: Moskva
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 05-10-2004 13:07 Заголовок сообщения:

Валера, ужмись еще.

Теперь по делу. Если из-за возможных отказов дайверы таскають двойной а то и тройной дубляж самого надежного в мире ребризора, где гарантия, что самоделка будет надежнее.? Конечно можно сварганить вычислительную систему на ЛВТ,ПВТ,СКВТ как оно раньше было,будет надежнее, но данную вычислительную систему придется оставлять на берегу из-за грамозкости. Что можно поставить в альтернативу электронной подаче газов и их смесь? Обычные сильфоны в большом количестве?
Ты прав. Твой ребризор нужен тебе для погружения в подмосковных водоемах, вопрос, а что там так долго делать, зачем вообще нужно было переделывать ИДА -59 в полузамкнутый аппарат, он и так нормально работает. А что касается комплектации веществами и газами,это другой вопрос. При желании можно найти и О3, и балон забить АГК смесью. А уж про кислород вообще молчу.
Народ делает новую технику для новых возможностей:
- большее время под водой,
- большая глубина погружения,
- большая скрытность,......
Что нового в их самоделки могут дать? Особенно в наших водоемах?

На ссылки не греши, владею только русским со словарем и матерным без переводчика.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 05-10-2004 16:25 Заголовок сообщения:

Lexa Minnii БЧ -3 писал(а):Валера, ужмись еще.
Не получается – HTML отключен и я не могу регулировать уменьшение отображаемого размера картинок. Надо будет админов попросить открыть эту функцию. Раньше по-моему, картинка автоматически уменьшалась при превышении определенного размера…
Lexa Minnii БЧ -3 писал(а): Теперь по делу. Если из-за возможных отказов дайверы таскають двойной а то и тройной дубляж самого надежного в мире ребризора, где гарантия, что самоделка будет надежнее.? Конечно можно сварганить вычислительную систему на ЛВТ,ПВТ,СКВТ как оно раньше было,будет надежнее, но данную вычислительную систему придется оставлять на берегу из-за грамозкости.
Тут ты передергиваешь. Philippe Couvreux который создал чудище на приведенных мною снимках ходит со своей машинкой глубже 120 метров. В инструкции Инспирешина фактически написано, что после 100 м в аппарате дайвер плавает на свой страх и риск, после 160 аппарат просто не тестировался. Естественно для таких погружений полное дублирование суровая необходимость.
Самодельные же аналоги Инспирейшина (например тот замкнутый электронный Долфин) не претендуют на такие глубины и в диапазоне до 70-100 обеспечивают приемлемую надежность.

Есть ссылки еще на две версии Твинспирейшина. Но эти два аппарата менее грандиозны.

Jason Mc Hattan http://www.deepdiving.net/twinsp.html
Изображение
Изображение

Dave Thompson
Изображение
Lexa Minnii БЧ -3 писал(а): Что можно поставить в альтернативу электронной подаче газов и их смесь? Обычные сильфоны в большом количестве?
Вообще говоря, ДА! Тримиксный полузамкнутый ребризер неплохая альтернатива открытому циклу. Даже если взять мой IDA-59SCR и подключить его к тримиксному баллону, то даже при его расходе газа экономия тримикса будет более, чем существенная.
Lexa Minnii БЧ -3 писал(а): Ты прав. Твой ребризор нужен тебе для погружения в подмосковных водоемах, вопрос, а что там так долго делать, зачем вообще нужно было переделывать ИДА -59 в полузамкнутый аппарат, он и так нормально работает. А что касается комплектации веществами и газами,это другой вопрос.
Леша! Я в юбилейный раз говорю: «В непеределанном виде ИДА-59М НЕЛЬЗЯ использовать в дайвинге!!!!!!»
И не только из-за ОЗ. У ИДА-59М отсутствует резерв по открытому циклу. И даже если его сделать, как сделал я на первоначальной своей переделке, микроскопического баллона может не хватить для нормального выхода в случае аварии. Во-вторых, у ИДА-59М нет манометров и не известно, сколько газа осталось. В-третьих, хотелось бы все же с компенсатором плавать. Использовать оригинальный ИДА-59М совместно с полным комплектом открытого цикла ОЧЕНЬ неудобно. Я пробовал… В-четвертых, иметь полный ИДА-59М (с двумя баллонами) на груди тяжело, как на суше (давит на шею), так и под водой (давит на промежность).

Я пробовал плавать вот с такой версией ИДА-59М (полностью повторяет масса-габаритные характеристики оригинального ИДА-59М), удовольствие ниже среднего:
Изображение

Что делать в наших водоемах столько времени? Ну вот, например, танки искать:
Изображение
Lexa Minnii БЧ -3 писал(а): Народ делает новую технику для новых возможностей:
- большее время под водой,
- большая глубина погружения,
- большая скрытность,......
Что нового в их самоделки могут дать? Особенно в наших водоемах?
Ну, например, большее удовольствие. Все же в плаванье с ребризером есть определенный кайф (отсутствие шума, постоянная плавучесть, влажный теплый воздух). Плюс кайф от творчества.
Lexa Minnii БЧ -3 писал(а): На ссылки не греши, владею только русским со словарем и матерным без переводчика.
Я помню, как ты учил бедную мальтийку русскому языку! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Lexa Minnii БЧ -3
Активный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 08-02-2003 01:01
Откуда: Moskva
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 06-10-2004 13:06 Заголовок сообщения:

Что касается манометров на 59, то естественно в том варианте, в котором она создана, манометры не нужны, они входят в комплект к нескольким аппаратам, только для проверки давлений, высокого и низкого при приготовлении. Если говорить про резерв, можно вспомнить любимый "Долфин", с боку байлаутный балон со своим регулятором. Можно к идашке прилипить конверт из кожи или резины(нипример к нижнему брасу) а в него запихнуть балон от 1 до бесконечности литров с регулятором. Все равно, если выйдет из строя ИДАшка, лучше сразу выходить, для этого литрового балона как раз и хватит.
В плавательном варианте - согласен, ИДАшка совсем не удобна, зато в шаговом, просто великолепна. Привязал свинцовые стельки и шагай по грунту, как космоновт на луне.
Что касается обучения мальтийских граждан(вернее гражданок :lol: ) русскому языку, ну ты не понял, это был просто легкий флирт :lol:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 06-10-2004 23:46 Заголовок сообщения:

Небольшая конверсия КИП-8:
Изображение

К сожалению подробности не известны. Видно, что оригинальные шланги вдоха-выдоха заменены на шланги от ИДА.
Я так понимаю, подводная конверсия КИП-8 была достаточно распространенным явлением. Я недавно разговаривал с одним достаточно известным дайвером, который 10 лет назад плавал с такой переделкой.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 18-10-2004 11:05 Заголовок сообщения:

В Хьюстоне прошла DEMA-2004. Появились первые фотки ребризеров с этой выставки.
Вот весьма миленький полузамкнутый ребризер.
Изображение
Изображение
Изображение

Фишка этого аппарата в использование скруббера под поглотитель выполненный одним сменным элементом (не прошло и 40 лет как буржуи додумались до повторения советских решений!!!):
http://www.extendair.com/productfrm.html
Изображение

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 18-10-2004 11:37 Заголовок сообщения:

А вот аппаратик обнаруженный на eBay. Оригинальная комбинация из деталей Дольфина и RG-UF/M (то, что я смог опознать).
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить