Борьба с freeflow

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#1 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 10:53 Заголовок сообщения: Борьба с freeflow

Посмотрите, какую занимательную штучку продает Apeks
для борьбы с таким коварным явлением, как freeflow:
Изображение
Ссылка
http://www.apeks.co.uk/products/product ... dary%20Air

Вкручивается между регулятором и первой ступенью.
При возникновении freeflow, этой штучкой перекрывается (вручную)
"фонтанирующий" регулятор. Переходим на дыхание из другого.
Соло-дайверу будет сложновато пользоваться. Если не дотянешься, надо "раздеваться" :roll:
С бадди будет попроще.
Но опять же - лишняя точка отказа снаряжения.

Аватара пользователя
Pirex
Активный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 11-02-2003 01:01
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 11:01 Заголовок сообщения: Минусы и плюсы

"-" - упомянутая точка отказа,
- дополнительная нагрузка на зубы/шею, девайс-то на легочнике висит.
"+"- реально полезная хреновина на "холодных" погружениях.

А кстати, как осуществляется управление? Типа вентиля I/O?
С Уважением и пожеланиями вечной чётности,
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386

Реалист
Активный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 08-09-2004 08:17

#3 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 11:05 Заголовок сообщения:

Pirex писал(а): - дополнительная нагрузка на зубы/шею, девайс-то на легочнике висит.
Девайс, как я понял, висит как раз на первой ступени, хотя логичнее было бы его вкрутить между шлангом и второй ступенью. С точки зрения вероятности отказа этого перекрывающего крана, на мой взгляд она не выше вероятности отказа вентиля балона.

Аватара пользователя
LU
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 18-04-2004 17:06
Откуда: Екатеринбург

#4 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 11:07 Заголовок сообщения:

хм... он вкручивается непосредственно перед второй ступенью, поэтому перекрыть не проблема. Сдвигаешь его и воздух перекрывается. Минус один - иногда можно перекрыть себе воздух случайно :D
lu

Аватара пользователя
Grisha
Участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 30-03-2004 15:34
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 11:33 Заголовок сообщения:

Кле-евая фиговина!! Теперь надо придумать девайс для случая, когда редуктор встает на фрифлоу... :lol:

Аватара пользователя
Pirex
Активный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 11-02-2003 01:01
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 11:56 Заголовок сообщения:

Grisha писал(а):Кле-евая фиговина!! Теперь надо придумать девайс для случая, когда редуктор встает на фрифлоу... :lol:
Э-э-э, а, во! :!: ВЕНТИЛЬ!
С Уважением и пожеланиями вечной чётности,
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386

Аватара пользователя
Гари
Активный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 17-06-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 12:16 Заголовок сообщения:

Реалист писал(а):Девайс, как я понял, висит как раз на первой ступени, хотя логичнее было бы его вкрутить между шлангом и второй ступенью.
the standard 9/16" UNF hose fitting.
Это вторая ступень :wink:
С уважением!
Игорь Палеес

Дайвцентр САДКО- Хургада

#8 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 12:56 Заголовок сообщения:

Дыхательный автомат одновременно выполняет роль предохранительного клапана.Фри Флоу может произойти,если под клапан редуктора попала соринка и стало рости давление на выходе редуктора.Перекрыли поток - взорвался шланг (если такая же штука будет стоять еще и на октопусе).
С уваж.,
Б.Э.

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 13:10 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Дыхательный автомат одновременно выполняет роль предохранительного клапана.Фри Флоу может произойти,если под клапан редуктора попала соринка и стало рости давление на выходе редуктора.Перекрыли поток - взорвался шланг (если такая же штука будет стоять еще и на октопусе).
С уваж.,
Б.Э.
Простите, не въехала.....про "соринку" понятно, а вот про "взрывающийся шланг" - как-то не очень. Ведь использование этого приспособления просто возвращает систему в нейтральное положение.......Или я нарвалась на пинки? :roll:

Дайвцентр САДКО- Хургада

#10 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 13:23 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Дыхательный автомат одновременно выполняет роль предохранительного клапана.Фри Флоу может произойти,если под клапан редуктора попала соринка и стало рости давление на выходе редуктора.Перекрыли поток - взорвался шланг (если такая же штука будет стоять еще и на октопусе).
С уваж.,
Б.Э.
Простите, не въехала.....про "соринку" понятно, а вот про "взрывающийся шланг" - как-то не очень. Ведь использование этого приспособления просто возвращает систему в нейтральное положение.......Или я нарвалась на пинки? :roll:
Редуктор должен "отсекать" установочное давление (около 10 бар). Если по какой-то причине отсечка не происходит,то дыхательный автомат начинает сбрасывать лишнее давление через себя,предохраняя систему от взрыва. Т.е. работая.как предохранительный клапан .Если мы перекрыли выход воздуха через дыхательный автомат (если я правильно понял,то устройство работает как вентиль),то давление неконтролируемо возрастает и происходит взрыв шланга.
С уваж.,
Б.Э.

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 13:29 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Редуктор должен "отсекать" установочное давление (около 10 бар). Если по какой-то причине отсечка не происходит,то дыхательный автомат начинает сбрасывать лишнее давление через себя,предохраняя систему от взрыва. Т.е. работая.как предохранительный клапан .Если мы перекрыли выход воздуха через дыхательный автомат (если я правильно понял,то устройство работает как вентиль),то давление неконтролируемо возрастает и происходит взрыв шланга.
С уваж.,
Б.Э.
Баллон с регулятором находится на декостопе - им никто в данный момент не пользуется - когда в этой системе происходит сброс лишнего давления? (извините за занудство - учусь я.....)

Аватара пользователя
Pirex
Активный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 11-02-2003 01:01
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 13:38 Заголовок сообщения: Управление

Pirex писал(а):А кстати, как осуществляется управление? Типа вентиля I/O?
LU писал(а):хм... он вкручивается непосредственно перед второй ступенью, поэтому перекрыть не проблема. Сдвигаешь его и воздух перекрывается. Минус один - иногда можно перекрыть себе воздух случайно :D
Все понятно! В общем, привычным мужским движением :oops: отсекаем FREE-FLOW! :wink:
С Уважением и пожеланиями вечной чётности,
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 13:49 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):Баллон с регулятором находится на декостопе - им никто в данный момент не пользуется - когда в этой системе происходит сброс лишнего давления? (извините за занудство - учусь я.....)
Тут вопрос редуктора (или если угодно 1-й ступени), если с ним неполадки, и он начинает спускать воздух...
А шланг второй ступени, ипытывается на 30 бар...
А в баллоне 200 :shock:
Правда могу сказать, что девайс этот (анти "фри-флоу"), использовать мона :wink:
Ни когда не замерзает, как известно, только тот регулятор, который не работает :P (например тот, из которого не дышат) в нашем случае октопус.
Соответственно, если основная 2-я ступень встала на "фри-флоу", то перекрываем её, и всплываем на октопусе :roll:
А если нас подвёл редуктор, то просто октопус, тоже встанет на "фри-флоу", вот и всё.
Жаль конечно запаса воздуха (если редктор замёрзнет), но зато если не он, то всплывать можно будет спокойно, без аварийных режимов :wink:
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 13:54 Заголовок сообщения:

Спасибо! Начала "въезжать" :lol: - пошла учиться дальше :roll:

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 13:55 Заголовок сообщения:

To Борис:
Если я правильно понимаю устройство регуляторов, то все шланги LP ввернуты в одну камеру промежуточного давления в первой ступени. Значит, в случае попадания соринки в 1-ю ступень, давление будет одинаково рости во всех шлангах. При этом одна из втрорых ступеней сработает как предохранитель и встанет во Free Flow. Если этот легочник перекрыть вышеописанным девайсом, то при росте давления другой легочник откроется во Free Flow и шланги ни где не лопнут.

To ALL:
А не проще пережать шланг?

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#16 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 14:00 Заголовок сообщения:

И зачем это апексу такую замечательную вещь
надо было придуматьь?
:) :) Сколько (правда, не тек уж и много) пользуюсь апексами-
никогда фрифлоу у них не было. Но это конечно не значит
что этого не было у кого-то и когда-то…

Аватара пользователя
Pirex
Активный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 11-02-2003 01:01
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 14:02 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):To ALL:
А не проще пережать шланг?
На поверхности - не проблемма.
А вот давай занырнем, Серёж, метров этак на 39 :D , и ты попробуешь. Ню-ню...
С Уважением и пожеланиями вечной чётности,
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 14:10 Заголовок сообщения:

Надо будет проверить:)

Дайвцентр САДКО- Хургада

#19 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 14:15 Заголовок сообщения:

То:Лана
К тому,что написал Гоша добавить нечего.Исчерпывающе.
То: Сергей 173.
Наверное не до конца прочитали мой первый ответ.Я как раз и писал о том,что в этом случае сработает октопус.
Но проблема в другом. Как правило,при погружении в холодную воду дайверы вешают дыхательный автомат на один редуктор,а октопус на другой. И если воспользоваться ценным изобретением Апекса,то взрыв неминуем! Тем более,что в 90 % случаев Фри Флоу дыхательного автомата является НЕ ПРИЧИНОЙ,А СЛЕДСТВИЕМ (неотсечения давления редуктором - попадание соринок окалины,обмерзания и другие неисправности). А внешне (по пузырям :) ) диагностировать причину Фри Флоу невозможно! Т.О.,если устройство действительно представляет собой мини-вентиль,то это очень опасное и вредное изобретение... :(
С уваж.,
Б.Э.

Аватара пользователя
Pirex
Активный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 11-02-2003 01:01
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 20-10-2004 14:24 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Т.О.,если устройство действительно представляет собой мини-вентиль,то это очень опасное и вредное изобретение... :(
Борис Анатольевич!
Это " очень опасное и вредное...", наверное, предназначено для эксплуатации с теми редукторами, которые имеют собственный предохранительный клапан (вспомним AВМ-5/7/Подводник-2 :lol: ) или обязательно со вторым легочником, оснащенным предохранительным клапаном.
С Уважением и пожеланиями вечной чётности,
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386

Ответить