Провоз баллона в поезде

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 28-03-2011 23:27 Заголовок сообщения: Провоз баллона в поезде

У кого-нибудь есть опыт провоза заправленного воздухом баллона для дайвинга в поезде (дальнего следования)? Видел, как знакомые провозили год назад (скрытно, понятно дело). Но сейчас ситуация изменилась - усилился контроль на входе.


P.S. Знаю, что это не разрешено, но все же. Альтернативный (и призрачный) вариант - забить на месте в пожарной станции. Дайвинг центров на месте нет.

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 28-03-2011 23:43 Заголовок сообщения:

Да, еще такой вопрос. Никто не знает, в автобусах дальнего следования проверяют багаж?

И велик ли риск взрыва неперезабитого баллона в случае аварии на транспорте (упадет вентилем и т.п.)?

АлександрД

#3 Сообщение Добавлено: 29-03-2011 11:53 Заголовок сообщения: сообщение было написано тут ошибочно

..
Последний раз редактировалось АлександрД 07-06-2011 00:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VonShlikken
Участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 13-08-2007 20:37
Откуда: Питер

#4 Сообщение Добавлено: 29-03-2011 13:39 Заголовок сообщения:

Год назад ездил в Мурманск на поезде. С собой были два пожарных баллона. Всем было на них и вообще на мой багаж глубоко пофиг. И туда и обратно нормально прокатился.

ПРО100 ДЖОН
Активный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 16-10-2008 20:41
Откуда: жел дор
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 29-03-2011 19:44 Заголовок сообщения: перевозка

Каждый год езжу в Крым и обратно- без проблем.Если переживаете за баллон купите кусок трубы полиэтиленовой засуньте вовнутрь и разкрепите.

texnikov
Участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 15-03-2011 20:49

#6 Сообщение Добавлено: 30-03-2011 20:39 Заголовок сообщения: провоз баллона в поезде

И велик ли риск взрыва неперезабитого баллона в случае аварии на транспорте (упадет вентилем и т.п.)
Неперезабитого это пустого? если пустого то чему там взрываться. А вот если заправленный то при аварии вам будет не до него (тьфу три раза через левое плечо) а если серьезно то да может взорваться и скорее всего вследствии повреждения вентиля, однако ударить надо очень сильно. Мы тоже раньше ездили без проблем, но вопрос ваш правильный чтоб себя обезопасить можно спустить баллон. Слышал что теперь в некоторых случаях даже заставляют выкручивать вентиль. Ну а в пожарке заправлятся можно но надо учитывать если вентиль не стандарт то там может не быть переходников.[/quote]

цвипро
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 10-01-2011 21:53
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 30-03-2011 20:51 Заголовок сообщения:

Вопрос можно трактовать и так : Можно ли втихаря везти сосуд под давлением в вагоне , в котором еще полно людей, и можно ли превратить их в заложников ?

Tauren
Активный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 18-08-2004 15:49
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 30-03-2011 20:55 Заголовок сообщения:

цвипро писал(а):Вопрос можно трактовать и так : Можно ли втихаря везти сосуд под давлением в вагоне , в котором еще полно людей, и можно ли превратить их в заложников ?
+1. Это наша национальная черта- нарушать вполне резонные требования безопасности, при этом спрашивать как их лучше нарушать, и что самое удивительное- получать на эти вопросы вполне взвешенные ответы- типа приныкать получше, глядишь и проскочит.

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 30-03-2011 22:11 Заголовок сообщения:

цвипро писал(а):Вопрос можно трактовать и так : Можно ли втихаря везти сосуд под давлением в вагоне , в котором еще полно людей, и можно ли превратить их в заложников ?
Можно вас попросить привести конкретный пример сценария, чтобы обосновать такие громкие слова?
Вводная: баллон находится в лежачем положении на полу в отсеке для багажа под лежаком, в рюкзаке. Обложен ластами (внутри рюкзака). Ход рюкзака маленький (т.е. заполняет по ширине почти весь объем для багажа). Со стороны вентиля в том же багажном объеме находится мешок с сухим костюмом.

ПРО100 ДЖОН Вы, наверное, ездили с пустыми баллонами, которые заправляли на месте? Просто там, куда я собираюсь - там нет дайвинг-центров, так что единственный вариант - пожарная станция. Но я никогда с ними не работал и более того, не знаю, как узнать, можно ли в данной станции заправлять воздухом баллон? Можно это как-то узнать по наименованию станции и каким-то другим атрибутам?

Аватара пользователя
Dikiy
Инструктор
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 22-08-2008 18:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 31-03-2011 02:12 Заголовок сообщения:

Ныряли на Белом море, возили на поезде в Кандалакшу 15, 18 литровые одиночные и спарку стальную 12-литровую.
Баллоны лежали просто в сумках, никто не пытался заглянуть в сумки и чемоданы.
Убрали все под нижние лежаки и завалили вещами.

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 31-03-2011 02:30 Заголовок сообщения:

...

ПРО100 ДЖОН
Активный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 16-10-2008 20:41
Откуда: жел дор
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 31-03-2011 10:15 Заголовок сообщения: перевозка

Возил баллоны с газом под завязку ибо в Крыму можно стать отдыхающим на берегу из за невозможности забить нужные тебе смеси.Ну и стоимость любой смеси кроме воздуха как золотая пыль.
Поверьте на слово-баллон с воздухом это не самое страшное что есть в вагоне поезда.

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 31-03-2011 19:47 Заголовок сообщения:

А я много лет назад вез в плацкартном вагоне с Малой земли (из-под Новороссийска) в чумодане...гранату лимонку. Там их полно валялось.

А что ? Чека-то стояла на месте, невыдернутой.

texnikov
Участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 15-03-2011 20:49

#14 Сообщение Добавлено: 31-03-2011 19:59 Заголовок сообщения:

Arti писал
можно ли в данной станции заправлять воздухом баллон? Можно это как-то узнать по наименованию станции и каким-то другим атрибутам?
Заправлять воздухом баллоны на данной станции (т.е. в пожарке можно воздух там нормальный, как правило там ответственно подходят к вопросу замены фильтров и анализа воздуха). А узнать проще простого звоните в тот регион в пожарку просите дать вам телефон непосредственно человека кто там занимается заправкой воздуха и спрашиваете у него все что вас интересует.

АлександрД

#15 Сообщение Добавлено: 31-03-2011 20:20 Заголовок сообщения: сообщение было написано тут ошибочно

..
Последний раз редактировалось АлександрД 07-06-2011 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 01-04-2011 00:08 Заголовок сообщения:

ПРО100 ДЖОН писал(а): Поверьте на слово-баллон с воздухом это не самое страшное что есть в вагоне поезда.
Туристы и альпинисты часто возят баллончики с газом в поездах, вы наверное и сами знаете. Причем и инструкторы и т.п. Это распространенное нарушение. Дело в том, что непросто купить газ в том же Нальчике, Черкесске или Владикавказе. А заполнять баллончики неизвестным газом на месте рискованно (смесь может быть хорошая, а может и некачественная, скажем, плохо работающая на холоде). Наверное, в обычных условиях, такие баллончики даже более опасны, чем баллоны для дайвинга с воздухом.
Меня волнует только _гипотетическая_ опасность пожара или схода вагона с рельс, но она очень мала. В том же Невском Экспрессе (2-ой теракт) серьезно пострадал только один, предпоследний вагон. Все другие может и сошли, но пострадали не так сильно. Очевидно, что с баллоном может что-то плохое произойти только при очень сильном механическом воздействии или долгом воздействии высокой температуры, что в принципе - очень редкое событие на пассажирском Ж/Д транспорте. Я прав?

АлександрД, texnikov а как вы думаете, если я позвоню в пожарную часть (допустим, как-то узнал ее номер), мне там прямо так и ответят - "Приезжайте, заправим"? При том, что они никогда или очень редко заправляли воздух людям со стороны? И тут телефонный звонок от человека с таким вопросом. В общем-то это же незаконно, согласитесь? Т.е. государственная служба не должна работать как коммерческая структура, т.е. налицо нарушение (если не сказать больше).

АлександрД, спасибо, что назвал его должность, буду знать.

АлександрД

#17 Сообщение Добавлено: 01-04-2011 10:30 Заголовок сообщения: сообщение было написано тут ошибочно

..
Последний раз редактировалось АлександрД 07-06-2011 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Kamidi
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 22-01-2007 11:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 01-04-2011 11:30 Заголовок сообщения:

А где и у кого такой переходник можно приобрести?

АлександрД

#19 Сообщение Добавлено: 01-04-2011 11:33 Заголовок сообщения: сообщение было написано тут ошибочно

..
Последний раз редактировалось АлександрД 07-06-2011 00:45, всего редактировалось 1 раз.

texnikov
Участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 15-03-2011 20:49

#20 Сообщение Добавлено: 02-04-2011 23:27 Заголовок сообщения:

Александр Д. насчет заправки все отлично объяснил это как вариант.

Но если углубляблятся то посоветую вот что, Узнаете через справку телефон диспечерской в пожарной части № 1 или 2,3 и спрашиваете телефон базы ГДЗС (газодымозащитной службы) получив телефон звоните спрашиваете мастера ГДЗС (это тот человек кто непосредственно занимается заправкой) ну и излагаете вашу версию острой необходимости заправки воздушного аппарата (вообщем постарайтесь убедить, все мы люди). А вот спрашивать начальника ГДЗС нерекомендую т.к. этот человек во-первых часто и как правило не имеет непосредственного отношения к заправке. Во-вторых именно его должность отвечает за соблюдением всех правил, приказов, норм поэтому "подальше от начальства поближе к кухне". По моему опыту я бы не рекомендовал ни на кого ссылаться, разговаривай о деле именно с исполнителем, без дополнительных звеньев. И кстате Александр Д правильно объяснил переходник такой лудше иметь в наличии. Удачи!

Ответить