Найтрокс или больше воздуха

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Biven'
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 20-10-2010 15:31
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 19:38 Заголовок сообщения: Найтрокс или больше воздуха

Господа, нужен совет,
как у любого новичка повышенный расход воздуха, соответственно хочется подольше поплавать, что лучше взять найтрокс или 15 л. баллон воздуха? В смысле, что больше добавит время к дайву?

Заранее спасибо за ответы

Басё
Активный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 10-08-2009 12:03

#2 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 19:53 Заголовок сообщения:

15-ку

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16191
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#3 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 19:59 Заголовок сообщения:

Найтрокс добавит вам времени в случае декопогружений.
Поскольку вы новичок - то вам однозначно 15шка.
Хотя чем таскать 15шку, лучше потренировать экономии воздуха на 10-12шке.
А иначе никогда не научитесь...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

скат

#4 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 20:18 Заголовок сообщения:

Советую поподробнее разобраться, что такое найтрокс и для чего он используется. (читай - пройти курс) Иначе, с таким представлением, недолго стать пострадавшим.

Аватара пользователя
bastone
Активный участник
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 09-01-2010 22:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 20:22 Заголовок сообщения:

Надо смотреть NDL для конкретного погружения, знать свой RMV, а также учитывать одно погружение или серия в течение нескольких дней. Если RMV >= 20л/мин, то 10-12 л балон закончится раньше, чем наступит NDL.
Regards,
Dmitry

Derrick
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 20-12-2010 17:47

#6 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 20:26 Заголовок сообщения:

delete
Последний раз редактировалось Derrick 05-06-2011 22:13, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 20:28 Заголовок сообщения:

12-шку нырять с равными и не парится.Если группа разноуровневая это проблема организаторов Если совсем комплексуете просите 15.Если будет в дц найтрокс фри быстренько сделать там же карточку и нырять на найтроксе.С опытом все придет 10-20 погружений без большого перерыва.
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 21:00 Заголовок сообщения:

15 литровый баллон хорош тем, что помогает преодолеть психологическую проблему типа "Ой, я жру воздух!Ой, группа из-за меня вынуждена будет раньше выходить! и т.п. Т.е. пятнашка позволяет в некоторой степени забить на свой расход и не париться. А в результате, "перестав беспокоиться и начав жить", :-) получим со временем нормальный расход, У меня было так.
Зы: Найтрокс тут вообще не при чем.
Последний раз редактировалось Elf in Stone 26-05-2011 21:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
vkasper
Активный участник
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 29-10-2009 10:10
Откуда: МосКВА
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 21:02 Заголовок сообщения:

О чем разговор? Расход воздуха и обогащенной смеси одинаков. Вам начинать надо с работы по уменьшению расхода воздуха.
А повышать свои бездекомпрессионные пределы можно получив соответствующие знания. Ответ: 15-шку :D
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего...©

Аватара пользователя
Vladimir_S
Активный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 22:15 Заголовок сообщения:

Если вы новичек, не комплексуйте по поводу расхода воздуха. Больше ныряйте, будете более расслабленным, расход сам уменьшится :wink:
ЗЫ: сходите на курсы владения плавучестью к хорошему инструктору :wink:
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев

Yoshiki
Участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 23-01-2010 08:39
Откуда: Самара
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 26-05-2011 22:20 Заголовок сообщения:

Vilen писал(а):
Yoshiki писал(а):Правда попался мне сильно загрубленный прокатной регулятор и после дайва глазки кровью налились всё же... На следующей день прошло.
От регулятора глазки кровью налились? Это как ?


Загрубленный он сильно, воздух высасывать из него приходилось.
Про барогипертензию ссылку вставил выше.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#12 Сообщение Добавлено: 27-05-2011 01:16 Заголовок сообщения: Re: Найтрокс или больше воздуха

Biven' писал(а):В смысле, что больше добавит время к дайву?
Правильная развесовка и "наплыв". :D Ну и 15-ка.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
aviadiver
Активный участник
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
Откуда: Москва,область

#13 Сообщение Добавлено: 27-05-2011 04:31 Заголовок сообщения:

Мои впечатления от найтрокса- меньше устаешь, чисто физически
DIVE MUST GO ON!!!

Biven'
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 20-10-2010 15:31
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 27-05-2011 07:15 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):15 литровый баллон хорош тем, что помогает преодолеть психологическую проблему типа "Ой, я жру воздух!Ой, группа из-за меня вынуждена будет раньше выходить! и т.п. Т.е. пятнашка позволяет в некоторой степени забить на свой расход и не париться. А в результате, "перестав беспокоиться и начав жить", :-) получим со временем нормальный расход, У меня было так.
Зы: Найтрокс тут вообще не при чем.
Действительно, Elf абсолютно прав, проблема чисто псхологическая, так как он написал.
Всем спасибо, все понял.

Аватара пользователя
bastone
Активный участник
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 09-01-2010 22:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 27-05-2011 11:33 Заголовок сообщения:

stivs писал(а):
bastone писал(а):Надо смотреть NDL для конкретного погружения, знать свой RMV, а также учитывать одно погружение или серия в течение нескольких дней. Если RMV >= 20л/мин, то 10-12 л балон закончится раньше, чем наступит NDL.
:smile1: :smile1: :smile1:
Достойный ответ НОВИЧКУ :mad1:

Солидарен с Yoshiki , кому заняться больше нечем, пусть учаться экономить воздух за счет дыхания через ж......
Научитесь плавать, поднаберетесь опыта и расход воздуха упадет сам по себе( если нет паталогий со здоровьем).
На самом деле, NDL - понятие с курса овд, а расчет RMV аналогичен задачам по математике 3го класса про опустошение бассейна, пройденное расстояние и т.д., т.е. с одним неизвестным. Курс EAD проводится с 15 лет. Вы считаете топикстартер младше или как :lol:
Regards,
Dmitry

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#16 Сообщение Добавлено: 27-05-2011 12:06 Заголовок сообщения:

To bastone:

Читаем правила форума:
Раздел "Вопросы новичков":

...Ответы на вопросы должны быть по возможности изложены просто и понятно. Не забывайте, что этот раздел предназначен, в основном, для новичков. Не углубляйтесь в терминологические дебри!...
По теме:
На расход воздуха при прочих равных влияют (в произвольном порядке):

1) Эмоциональное состояние - чем вы спокойнее, тем меньше расход воздуха. Вывод: постарайтесь не волноваться и не зацикливаться на мысли о своем слишком большом расходе. Если вам в этом поможет 15-литровый баллон - используйте его.

2) Физическая нагрузка - ну здесь все понятно. Пытаясь выгрести против течения или угнаться за группой, которая плывет быстрее вас, вы можете выдышать баллон за полчаса даже на глубине 5 метров. Вывод: постарайтесь двигаться плавно, избегайте лишних движений. Опция: Пройдите курс идеальной плавучести у хорошего инструктора (уже советовали).

3) Обтекаемость - старайтесь держаться горизонтально, и уберите по возможности все лишнее, что может создавать парусность.

Ну вот как-то так. Наверняка еще что-то забыла.
My head's underwater but I'm breathing fine...

gluck
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 02-05-2006 10:55

#17 Сообщение Добавлено: 27-05-2011 12:35 Заголовок сообщения:

Kenia писал(а):Ну вот как-то так. Наверняка еще что-то забыла.
Есть одно дополнение
Никогда, ни при каких обстоятельствах не брать с собой под воду фото- и видеоаппаратуру.
:lol: :lol: :lol:
Наличие подобных предметов в руках дайвера значительно повышает расход воздуха.

Аватара пользователя
Zaxap
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
Откуда: Пермь
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 27-05-2011 12:48 Заголовок сообщения:

50 бар за 27 минут это много? Бассеин, 4,5 метра различные упражнения курса овд. На имитации фрифлоу очень жалел воздух. :oops:
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#19 Сообщение Добавлено: 27-05-2011 12:48 Заголовок сообщения:

gluck писал(а):Есть одно дополнение
Никогда, ни при каких обстоятельствах не брать с собой под воду фото- и видеоаппаратуру.
:lol: :lol: :lol:
Наличие подобных предметов в руках дайвера значительно повышает расход воздуха.
Это укладывается в пункты 2 и 3. Фотоаппаратура ухудшает обтекаемость и заставляет дайвера совершать много лишних движений в погоне за желанным кадром :wink:
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
bastone
Активный участник
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 09-01-2010 22:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 27-05-2011 13:09 Заголовок сообщения:

To ТС & Zaxap
Минимальный запас газа и газ менеджмент для рекреации:
viewtopic.php?p=609038#609038

То Zaxap
Zaxap писал(а):50 бар за 27 минут это много? Бассеин, 4,5 метра различные упражнения курса овд. На имитации фрифлоу очень жалел воздух. :oops:
имхо: результат хороший

То Kenia
ТС про непонятность ничего не сказал. Надо думать о людях чуточку лучше :)
Regards,
Dmitry

Ответить