мокряк под сухарь
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
если валяется мокряк 5 мм,и его под сухарь ( естественно в зависимости от температуры воды); может и не стоит покупать потдеву ,
а докупить носки ?
кто пробовал стОит или нет, так делать
а докупить носки ?
кто пробовал стОит или нет, так делать
Можно просто ваты в сухарь напихать ))
а зачем вата в сухаре 

-
- Активный участник
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
- Откуда: Мурманск
- Контактная информация:
Для теплаюрасик писал(а):а зачем вата в сухаре


ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.
-
- Активный участник
- Сообщения: 372
- Зарегистрирован: 16-10-2008 20:41
- Откуда: жел дор
- Контактная информация:
Вот прикол- тоже сегодня думал о этом. А потом переклеил манжеты и носки
С мокряком гимора большеЧтобы надеть всё равно до гола раздеватся и потом еще раз но уже мокрым от пота когда снимаеш.Скованость движений, хреновая циркуляция крови и чудный запах.Это минусы-в плюсы можно добавить одно Это если лезеш в .опу где сто пудов порвёшся и нет возможности оперативно выскочить на поверхность в случае залития. Хотя неопреновые носки в сухарь надеваю постоянно.

С мокряком гимора большеЧтобы надеть всё равно до гола раздеватся и потом еще раз но уже мокрым от пота когда снимаеш.Скованость движений, хреновая циркуляция крови и чудный запах.Это минусы-в плюсы можно добавить одно Это если лезеш в .опу где сто пудов порвёшся и нет возможности оперативно выскочить на поверхность в случае залития. Хотя неопреновые носки в сухарь надеваю постоянно.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Я имею опыт такого использования мокряка. Плавать в мокряке под сухарь вполне возможно и есть несколько возможных резонов для того что бы так делать, но купить поддеву все равно стоит - правильно подобранная поддева к правильному сухарю - это удовольствие от погружения, а не просто "преодолевание трудностей" (героически созданных самим себе).юрасик писал(а):если валяется мокряк 5 мм,и его под сухарь ( естественно в зависимости от температуры воды); может и не стоит покупать потдеву ,а докупить носки ?
кто пробовал стОит или нет, так делать
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Тоже пробовал. Из серии "можно, но зачем?" 
Действительно, актуально только в случае, если есть высокая вероятность порвать сухарь, а "до ветеринара два дня ходу"
, тьфу, ну, в смысле, всплыть получится не скоро.
С Новым годом!

Действительно, актуально только в случае, если есть высокая вероятность порвать сухарь, а "до ветеринара два дня ходу"

С Новым годом!

Илья Козлов
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Боже, ну и тема
Никто не думал, что неопрен обожмёт и уже на 10м от него останется половина толщины.
Что пот не сможет проходить сквозь неопрен.
В общем купите нормальную поддёву и всё

Никто не думал, что неопрен обожмёт и уже на 10м от него останется половина толщины.
Что пот не сможет проходить сквозь неопрен.
В общем купите нормальную поддёву и всё

TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Максим Васильев писал(а): Никто не думал, что неопрен обожмёт и уже на 10м от него останется половина толщины.



Максим ты когда последний раз мокряк видел и из чего он был сделан, что бы на 10 метрах его в половину уминало?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Григорий Сарычев
- Активный участник
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
- Откуда: Sharm el Sheikh
- Контактная информация:
Широко известные в узких кругах товарищи так и ныряли в очень холодной воде. И утверждали, что так и надо. Сухари у них были - обычный неопренМаксим Васильев писал(а):Боже, ну и тема![]()
Никто не думал, что неопрен обожмёт и уже на 10м от него останется половина толщины.
Что пот не сможет проходить сквозь неопрен.
В общем купите нормальную поддёву и всё

В общем - ........ стоя на лыжах и в гамаке.
-
- Активный участник
- Сообщения: 1519
- Зарегистрирован: 15-01-2007 14:50
- Откуда: Кабардино-Балкарская Республика г. Нальчик, ДЦ "Голубое Озеро"
- Контактная информация:
намочитесь а потом лезьте в сухарь так удобнее и комфортнее нырять)юрасик писал(а):если валяется мокряк 5 мм,и его под сухарь ( естественно в зависимости от температуры воды); может и не стоит покупать потдеву ,
а докупить носки ?
кто пробовал стОит или нет, так делать
150 метров ..... Холодно и темно....
-
- Активный участник
- Сообщения: 1519
- Зарегистрирован: 15-01-2007 14:50
- Откуда: Кабардино-Балкарская Республика г. Нальчик, ДЦ "Голубое Озеро"
- Контактная информация:
не стОит обжимает)))юрасик писал(а):......
кто пробовал стОит или нет, так делать
150 метров ..... Холодно и темно....
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Вероятно у тебя Валер он сделан из брезента, у меня они сделаны из неопрена.Валерий Мухин писал(а):Максим Васильев писал(а): Никто не думал, что неопрен обожмёт и уже на 10м от него останется половина толщины.![]()
![]()
Под столом!
Максим ты когда последний раз мокряк видел и из чего он был сделан, что бы на 10 метрах его в половину уминало?

И извини, но неопрен подвержен определённым физическим изменениям, которые происходят с повышением давления
И неопрен сегодня (суперстреч) ещё больше обжимается с глубиной
Потому Валер, это не про твой мокряк из брезента, а про мокряк из неопрена

Учи заново мать часть

TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Макс - умничка. Ляпнул очередную глупость и сразу с деловым видом отправил учиться тех, кто ему на глупость указал.Максим Васильев писал(а): Учи заново мать часть
ЗЫ. Заодно фотка моего брезентового мокряка (для поддержания моего PR-а, конечно же):

Последний раз редактировалось Валерий Мухин 01-01-2012 15:13, всего редактировалось 2 раза.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Валер, ты просто безнадёжен....Валерий Мухин писал(а):Макс - умничка. Ляпнул очередную глупость и сразу с деловым видом отправил учиться тех, кто ему на глупость указал.Максим Васильев писал(а): Учи заново мать часть
Я понимаю, у тебя неопрен не обжимается , гыгыыыы.
Или это таки брезент?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Макс это ты безнадежен - сказал бред, что:Максим Васильев писал(а):Валер, ты просто безнадёжен....
Я понимаю, у тебя неопрен не обжимается , гыгыыыы.
Или это таки брезент?
и теперь пытаешься сделать хорошую мину при плохой игре. Ни какой неопрен на 10 метрах в ДВА РАЗ не обжимается.неопрен обожмёт и уже на 10м от него останется половина толщины
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Arti
- Активный участник
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Кстати, интересная тема на самом деле: что на самом деле происходит со вспененным неопреном под давлением. Пузырьки в неопрене не уменьшаются равномерно со всех сторон (если бы было так, то их линейные размеры уменьшились бы всего в 1.26 раз, а не в 2 раза), а, скорее всего, как бы уплощаются, из шаров становятся эллипсоидами (приплюснутый шар в первом приближении). Это происходит хотя бы по той причине, что в плоскости поверхности костюма сильного сжатия материала неопрена (в относительных величинах, а не абсолютных) не происходит, т.к. костюм надет на ваше тело, которое сжимается относительно незначительно, а ваше тело - ограничитель. Если принять, что полости с газом будут сохранять эллиптическую форму (изначально при давлении 1 АТМ - шарообразную) с двумя фиксированными полуосями a,b и одной меняющейся c, то при увеличении давления в 2 раза, объем такой полости уменьшится в два раза и, в соответствии с формулой объема эллипсоида V=4/3пabc, третья полуось уменьшится в 2 раза, т.е. полость сожмется ("приплюснется") в два раза. Таким образом, _чистая_ толщина воздушного (или газообразного) слоя уменьшится, скорее всего, в два раза.
Кстати, в связи с этим два вопроса: как меняются теплоизолирующие св-ва воздуха при сжатии/увеличении давления и используются ли в пузырьках в неопрене другие газы, например, аргон, или же это технологически очень сложно сделать?
Но в любом случае, помимо пузырьков газа, там есть несжимаемые или слабосжимаемые материалы, такие, как сам неопрен, как химическое соединение (если быть точным, то полихлоропрен), также нейлон и т.п., То есть в результате, если мерить в барокамере штангенциркулем изменение толщины куска костюма при погружении с 0 до 10 метров, уменьшения в 2 раза не будет. И уменьшение теплоизолирующих св-в в два раз тоже, наверное, не произойдет. Но на сколько они уменьшаться - это интересный вопрос. В 1.5 раза или в 1.8 раз, скажем? Никто не в курсе таких исследований? Было бы интересно узнать. Ведь такие вещи можно и теоретически просчитать и в барокамере проверить.
P.S. По мне - так еще бОльшая проблема для мокрых костюмов из неопрена (не в контексте использования под сухим костюмом, а если их используют сами по себе) - это плохие обтюрация и прилегание костюма к телу, когда между телом и костюмом циркулирует вода и постоянно добавляется новая вода снаружи. Но это уже другой вопрос.
Кстати, в связи с этим два вопроса: как меняются теплоизолирующие св-ва воздуха при сжатии/увеличении давления и используются ли в пузырьках в неопрене другие газы, например, аргон, или же это технологически очень сложно сделать?
Но в любом случае, помимо пузырьков газа, там есть несжимаемые или слабосжимаемые материалы, такие, как сам неопрен, как химическое соединение (если быть точным, то полихлоропрен), также нейлон и т.п., То есть в результате, если мерить в барокамере штангенциркулем изменение толщины куска костюма при погружении с 0 до 10 метров, уменьшения в 2 раза не будет. И уменьшение теплоизолирующих св-в в два раз тоже, наверное, не произойдет. Но на сколько они уменьшаться - это интересный вопрос. В 1.5 раза или в 1.8 раз, скажем? Никто не в курсе таких исследований? Было бы интересно узнать. Ведь такие вещи можно и теоретически просчитать и в барокамере проверить.
P.S. По мне - так еще бОльшая проблема для мокрых костюмов из неопрена (не в контексте использования под сухим костюмом, а если их используют сами по себе) - это плохие обтюрация и прилегание костюма к телу, когда между телом и костюмом циркулирует вода и постоянно добавляется новая вода снаружи. Но это уже другой вопрос.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Хорошо Валер, он обожмётся в 1.8- 1.9 раза 
От этого ничего не изменится и теплоизолирующие свойства тоже упадут на 1.8-1.9 раза.
Что будет с твоим мокряком на 30м? А на 70м?
Нуну... умничай дальше и пытайся изобрести колесо заново!

От этого ничего не изменится и теплоизолирующие свойства тоже упадут на 1.8-1.9 раза.
Что будет с твоим мокряком на 30м? А на 70м?

Нуну... умничай дальше и пытайся изобрести колесо заново!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Сейчас в неопрене пузырьки газа заполнены азотом.Arti писал(а):Кстати, в связи с этим два вопроса: как меняются теплоизолирующие св-ва воздуха при сжатии/увеличении давления и используются ли в пузырьках в неопрене другие газы, например, аргон, или же это технологически очень сложно сделать?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74