to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#1 Сообщение Добавлено: 23-12-2002 19:59 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Странно, чего-то сглючило, основные вопросы в форуме не оказались, вот они:<P>1.Ныряю, с глубиной все сложнее становится продуваться сглатыванием(проблемы с хлоркой решил, маска - ок!), причем левое ухо всегда "запаздывает", а иногда вообще не продувается(и под водой и на суше кстати). <BR>"Выдыхать и сглатывать" помогает лучше, но в ушах не характерное четкое "щелк", в как бы "ббзззз"(в левом больше, "бзз" только когда ты под водой) Что за ерунда? <P>2.Вот вычитал из правил фридайвера:<BR>"Никогда не продувайтесь при всплытии!!"<P>А если когда ты нормально продувшись на глубине 6м всплываешь и барабанная перепонка твоего левого(и только левого!!!) уха намеревается выскочить наружу? Что делать? Чего это такое? <BR>...вроде симптомы "барабанной боли" в левом ухе облегчаются при выдохе через трубку около самой поверхности. И они 100% облегчаются, если мне удается быстро продуться под самой поверхностью. <P>Вот блин, основной гемморой <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">... всё, иду мырять под лед, природа лечит... долбанный бассейн...
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

mangup
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 04-09-2002 00:01
Откуда: Украина, Севастополь

#2 Сообщение Добавлено: 23-12-2002 20:18 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Тритоша, (если всплыл из под льда) лучше послушай меня: спокойно, со своим ружьем подъедь (как и планировалось) в Севастополь и там уж как-нибудь занырнем (в перерыве между однодневными походами в горы) а то ей-Богу, страшно слышать про "бзззз" в ушах...!!!
mangup

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#3 Сообщение Добавлено: 23-12-2002 21:20 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Спасибо тебе большое за предложение, я помню о нём. Только вот не в этот новый год <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><P>Проблемы на работе, проблемы, проблемы... <BR>Сейчас вот даже свою 5.5 гидру забарыжу, буду чего потеплее брать и плавать буду у нас начиная с марта-апреля, а там посмотрим.
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 24-12-2002 13:31 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Тритош. все больше и больше удивляюсь: у какого инструктора вы учитесь? Он что, не в состоянии ответить на Ваши вопросы?<P>В таом случае меняйте его немедленно - он не компетентен.<P>1 - бззз в принципе нормально. Продуайтесь почаще для того, чтобы не приходилось напрягаться при продувке. Слишком частый напряг может привести к головнгой боли и закладыванию труб, что в свою очередб опять таки усложнит продувку.<P>2 - при всплытии действительно не продуваются. Расширяющийся во внутренних полостях воздух сам должне выходить без Вашего участия. Если этого не происходит - наступает так называемый "обратный блок". Это очнь опасно и может привести к тяжелой баротравме.<BR>Обратный блок возникает и-за непроходимости труб, возникшей в следствии заболевания. В этом случае вы сначала героически продуваетесь, преодолевая их непроходимость, а потом попадаете на обратный блок при всплытии зарабатывая баротравму.<P>Именно по этому строгая рекомендация: не нырять при непроходимости труб! Это опасно.

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#5 Сообщение Добавлено: 24-12-2002 14:35 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Прив!<P>1. Когда поддуваешь воздух в уши выдохом - слышен его свист, всё-таки он в узкий проход попадает и оттого шумит. Если это и есть твой бззз, то всё нормуль.<P>2. Вход евстахиеву трубу представляют собой своеобразный лепестковый клапан - туда воздух попадает с трудом, через запертый канал (потому и трудности с продувкой, особенно если пропустить нужный момент и пытаться продуться глубже), обратно - выходит без проблем. Поэтому при всплытии он сам будет выходить легко и непринуждённо - можно подсобить зевательными и глотательными движениями, они приоткрывают канал и облегчают выход. Так что зевательно-глотательными движениями продуваться на всплытии можно и даже нужно. А вот чего категорически делать _нельзя_ на всплытии, так это продуваться поддувом в нос. Сам паньмаш, оно во-первых без толку - поскольку ты таким образом нагнетаешь туда воздух, в то время как он должен наоборот, выходить; а во-вторых - у тебя в среднем ухе воздух под давлением, ты выходишь наверх и не даешь ему выйти, поддувая - и тогда будет баротравма уха. Поэтому золотое правило - ни в коем случае на всплытии не запирать нигде воздух и не задерживать дыхания с дыхательным аппаратом!<P>А твой случай похож знаешь на что? На то что ты при погружении плохо продулся и потянул перепонку. В таком случае действительно кажется что выход наверх сопровождается расширением перепонки. Действительно это так (спазм закупоривает вход)или это только кажется из-за обратного её выгибания в нормальное положение - не знаю. Но если сразу нормально продулся и идёшь вниз без проблем, то и выход без проблем.
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Тритоша
Активный участник
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#6 Сообщение Добавлено: 24-12-2002 15:27 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Mikle:<BR>Да я не дайвер... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Я подводный охотник, эту тему сюда кинул, только потому, что Commie редко заползает в форум подводной охоты. Да и народ тут чаще с этим сталкивается. <P>Я ни у кого не учусь(да и у нас в Питере фридайвингу вроде как не учат, да и оно мне не надо, все равно глубже 6-8 метров мне делать нечего и блэкаут мне схватить не очень как светит на таких глубинах). <P>Надыбал хороший бассейн, удобное время за разумные деньги. Да, делать в бассейне нечего и руки так и тянуться тамошним местным "лягушкам поверхностным" лапки им "чик-чик"... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Я за ними просто так гоняюсь, без оружия, под водой... иногда правда пугаются... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><P>Мне к весне, к открытию сезона надо срочно снова приводить себя в форму, т.к. перепад веса зималето у меня бешенный. <P>Никогда не испытывая проблем при летней нырялке у себя под плотиной(а там и 6, и 8, и 12 метров можно найти), я наткнулся на такую массу проблем в бассейне!!!! ПА-ЧЕ-МУ???? Может это из-за зимы, организм как-то "не так" работает <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><P>Не может быть такого, чтобы ныряя летом в среднем на 4-6 метров по 2-3 часа я бы не заметил возможной баротравмы ушей и то, что у меня продуваться не получается! Бред какой-то...
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 24-12-2002 15:37 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Неогорчайся Тритош, для престной воды, подобные проблеммы вобще дело нормальное, и в бассейне с его хлоркой, это очень даже бывает.
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Владимир Дунаев

#8 Сообщение Добавлено: 24-12-2002 16:22 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Тритоша - у многих в бассейне проблема с продувкой - хлорка, перепад температуры (говорят у вас зима <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> ), состояние носоглотки в зимнее время и т.д. и т.п. Не нагнетай ... В зимнее время лучше всего заниматься не фридайвингом, а общей физической подготовкой - т.е. просто много плавать (похудеешь опять же <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> ).<BR>Единственное, перед тем как нырять - хорошо разомнись на бортике, потом поплавай минимум 5х100. Когда будешь нырять продувайся не сглатыванием, а зажимая пальцами нос (я надеюсь, что ты ныряешь в нормальной маске, а не в очках, в очках не ныряй НИКОГДА - прямая дорога к гаймориту). Продувайся каждый метр, а не на дне. Можешь закапать нос галазолином перед бассейном - это не открытая вода, нифига с тобой не случиться.

bandana
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 29-10-2002 01:01

#9 Сообщение Добавлено: 24-12-2002 18:45 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

commie, а почему ныряние в очках приводт к гаймориту?

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#10 Сообщение Добавлено: 24-12-2002 19:36 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Хоть я и не Комми, но "прошу считать меня таковым" <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Насчёт гайморита не знаю, а вот фонари под глазами (и прочие последствия местного обжима вроде лопнувших сосудов) заработать можно легко. Давление-то в очках не выравнивается в отличие от маски, остаётся атмосферным - а снаружи давление больше, и получается эффект кровососущей банки.
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

bandana
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 29-10-2002 01:01

#11 Сообщение Добавлено: 24-12-2002 20:02 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

спасибо, добрыня <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> только про гайморит мне все равно надо знать! неуравнивание давления я лет в 10 почувствовала на собственной шкуре когда плаваньем занималась <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">. а про гайморит - очень важно. я после того как раз им поболела ЖУТКО боюсь, что он вернется! и тогда мне одна дорога - покупать полнолицевую маску <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">

Владимир Дунаев

#12 Сообщение Добавлено: 25-12-2002 01:08 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

Гайморит в очках - это просто <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>При нырянии в очках в лобные и гайморовые пазухи попадает хлорированная вода, что вызывает реактивное воспаление слизистой (а так как вода в бассейнах не совсем чистая, то часто и не раективное, а самое обычное бактериальное). При любом воспалении слизистой выделяется слизь. Т.к. пазухи - это замкнутый объем, то за счет возникающего давления появляется боль. И т.д. и т.п. Финал один - гайморит или фронтит. Дальнейшее развитие событий - хронический гайморит или фронтит и далее полипоз пазух. При нырянии в нормальной маске в нос если и попадает вода, то в небольших количествах. И вы выравниваете давление между окружающей водой и пазухами за счет давления воздуха.<BR>Про очки и глаза Добрыня абсолютно прав. Вы не можете выравнивать давление в очках. Продувать то чем? Глазами? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Поэтому очки при нырянии работают, как присоски. Остальное можете додумать сами <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><BR>Поэтому плавать в очках - хорошо (а используя прищепку для носа - просто прекрасно), а нырять - ни в коем случае.<br><br><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000><i>Изменил(а) Commie 25-12-2002</i></FONT>

bandana
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 29-10-2002 01:01

#13 Сообщение Добавлено: 25-12-2002 14:24 Заголовок сообщения: to Commie: Продувка (ГРЕБАННАЯ!!!!)

БОЛЬШОЕ СПАСИБО! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">

Ответить