Трим - развесовка или опыт?

Сообщение

DenisKu · Добавлено: 02-07-2012 13:03

За счёт чего достигается правильный трим? Это перенос груза выше пояса, либо всё-таки опыт и упражнения?

Мой инструктор говорит, что плаваю я нормально, но ноги у меня всё равно чуть ниже головы всегда. А когда я пытаюсь согнуть ноги в коленях перехожу в вертикальное положение. :/

Klaksa · Добавлено: 02-07-2012 13:11

DenisKu писал(а):За счёт чего достигается правильный трим? Это перенос груза выше пояса, либо всё-таки опыт и упражнения?

Мой инструктор говорит, что плаваю я нормально, но ноги у меня всё равно чуть ниже головы всегда. А когда я пытаюсь согнуть ноги в коленях перехожу в вертикальное положение. :/

По мне так развесовка.
Пока не перевесил два грузика на верхний грузовой ремень, ноги тонули, сейчас все ок.

скат · Добавлено: 02-07-2012 13:22

Если плаваешь нормально, какая хрен разница - чуть выше ноги или ниже? Плавай так, как тебе комфортно. Только кораллы ластами не ломай.

DenisKu · Добавлено: 02-07-2012 13:24

скат писал(а):Если плаваешь нормально, какая хрен разница - чуть выше ноги или ниже? Плавай так, как тебе комфортно. Только кораллы ластами не ломай.

Коралы не ломаю, но трачу много сил на греблю. Вот и решил, что надо сначала с положением в воде разобраться, а потом сами гребки отрабатывать.

gdv1969 · Добавлено: 02-07-2012 13:47

DenisKu писал(а):За счёт чего достигается правильный трим? Это перенос груза выше пояса, либо всё-таки опыт и упражнения?

Мне кажется, всё в совокупности - и развесовка, и опыт.

но ноги у меня всё равно чуть ниже головы всегда. А когда я пытаюсь согнуть ноги в коленях перехожу в вертикальное положение. :/

А ласты какие? Если лёгкие, то ноги держат тело горизонтально, всплывая вверх, при сгибании ног рычаг уменьшается и тело поворачивается вертикально.

С тяжёлыми ластами - наоборот - длинный рычаг распрямлённых ног поворачивает тело вертикально, сгибание ног приводит в трим.

Если есть кармашки на балонных ремнях, можно попробовать понемногу перемещать груза с пояса повыше - на нижний ремень, на верхний.... (трудно советовать, не зная конфигурации)

Я в сухаре погружаюсь с четыремя 2-килограммовыми грузами, два - на поясе, два - на нижнем баллонном ремне. Когда пробовал все 4 на пояс - ноги постоянно тонули, перекинул пару на верхний ремень - стало слегка заваливать головой вниз, так что остановился на нижнем ремне.

Сейчас с целью избавиться от грузов на поясе, переплавил два из них, чтобы прикрутить к низу стальной спинки. Буду пробовать.

Юрий Викторович · Добавлено: 02-07-2012 13:55

DenisKu писал(а):Коралы не ломаю, но трачу много сил на греблю. Вот и решил, что надо сначала с положением в воде разобраться, а потом сами гребки отрабатывать.

Перечитайте ещё раз своё сообщение. И ключевое слово в нём. Во время рекреационного погружения положение тела в воде может изменяться от горизонтального до вверх ногами. Например китовую, когда она над вами интересно наблюдать снизу (вначале) и плыть приходится "баллоном вниз, пузом вверх", а акулку, спящую в норке коралловой стенки, чтобы не спугнуть, можно посмотреть высунув только голову сверху или снизу. Главное-не тримм, а умение зависать в разных положениях (ещё раз повторюсь-у нас рекреация!). Этому помогает и развесовка и чувство пузыря воздуха, который бегает по крылу.
P.S. Сейчас подтянутся преподаватели плавучести и ластогрёбания. Они расскажут что, по чём и где. (Угадайте с одного раза, КТО это?)

DenisKu · Добавлено: 02-07-2012 14:15

gdv1969 писал(а):А ласты какие?

Как у всех: Авантис кватро

Юрий Викторович писал(а):Главное-не тримм, а умение зависать в разных положениях

В разных положениях зависать получается, как мне кажется, даже не плохо. Вплоть до вверх ногами смотреть за интродайвами по 10 минут, а вот в тримме висеть не могу

Надо на досуге поиграться с грузами. Может и правда в них дело.

v_Alexey · Добавлено: 02-07-2012 14:37

DenisKu писал(а):За счёт чего достигается правильный трим? Это перенос груза выше пояса, либо всё-таки опыт и упражнения?

Если сильно не правильная развесовка, опыт не всегда может помочь.

При правильной развесовке и отсутствии опыта\навыка красивый трим\гребок не всегда получается сам сабой. )

При наличии опыта некоторые ошибки в развесовке могут быть скомпенсированы этим самым опытом.

Какой должна быть "правильная" развесовка - подскажет опыт.

Примерно так.

Одним словом- больше плавай, тренируйся, не бойся экспериментировать. Трим- не самоцель. Как уже сказали, не бейся ластами, не порть кораллы.
Легкость и уверенность под водой придут со временем.

Falcom1 · Добавлено: 02-07-2012 14:38

В разных положениях зависать получается, как мне кажется, даже не плохо. Вплоть до вверх ногами смотреть за интродайвами по 10 минут, а вот в тримме висеть не могу Confused

Мне к примеру не важно сколько грузов, крыло или BCD, важно, чтобы держать трим, нужно правильно дышать.

Ak47se1 · Добавлено: 02-07-2012 14:56

Falcom1 писал(а):Мне к примеру не важно сколько грузов, крыло или BCD, важно, чтобы держать трим, нужно правильно дышать.

Если вам накидать килограмм 10 в карманы BCD не будете вы висеть в триме. ИМХО.

Важно и то и то. Опять же ИМХО.

Falcom1 · Добавлено: 02-07-2012 15:01

Ak47se1 писал(а):
Falcom1 писал(а):Мне к примеру не важно сколько грузов, крыло или BCD, важно, чтобы держать трим, нужно правильно дышать.
Если вам накидать килограмм 10 в карманы BCD не будете вы висеть в триме. ИМХО.

Важно и то и то. Опять же ИМХО.

Так и было, когда сдавал на сухарь, 10 кг брал с собой, правда оговорюсь, держать трим в сухаре в 2 раза проще

Тренировка трим на личном примере:
Чтобы трим был правильный, нужно принять правильную позицию тела.
Для этого я тренировался дома. Ложился на 2 табуретке, так чтобы спина прогибалась и смотрел на горизонт, после двух занятий, тело привыкло, а в воде тело вспомнило и трим пошел.

Добавлено: 02-07-2012 18:48

скат писал(а):Плавай так, как тебе комфортно. Только кораллы ластами не ломай.

+100

Вы для удовольствия ныряете или для того чтобы этот самый трим держать???
В сухаре это будет без проблем. Потому что пузырь можете гонять как хотите. А в мокряке это уже от ваших антропометрических данных зависит.

Мне с моими ногами либо пенопласт на ласты надо вешать либо груз на ремень маски. И что? Да ничего плаваю и не парюсь.
Плавайте так, как вам комфортно!

Falcom1 · Добавлено: 02-07-2012 19:48

Вы для удовольствия ныряете или для того чтобы этот самый трим держать???

Приятно видеть дайвера, который получает удовольствия от погружения и при этом правильно плавает

А не лягушачие ласты которые уходят за 40 на одном баллоне.

DenisKu · Добавлено: 02-07-2012 19:58

KWAK писал(а): Вы для удовольствия ныряете или для того чтобы этот самый трим держать???

Речь именно о том, что трим для меня это шаг к правильному плаванию с минимальным сопротивлением. Я потом ещё буду кучу вопросов про фрог задавать

Только надо пару раз в бассейне насчёт трима помозговать.

Falcom1 · Добавлено: 02-07-2012 20:04

DenisKu писал(а):
KWAK писал(а): Вы для удовольствия ныряете или для того чтобы этот самый трим держать???
Речь именно о том, что трим для меня это шаг к правильному плаванию с минимальным сопротивлением. Я потом ещё буду кучу вопросов про фрог задавать Только надо пару раз в бассейне насчёт трима помозговать.

Боже ты мой!! В дайвинге, любая проблема может решиться через инструктора за не большие деньги.. он и в трим поставит и фрогу научит, и обратному фрогу, да чему угодно...главное желание и немного бабла.. Че тут мучиться ?

Paul Siberdt · Добавлено: 02-07-2012 20:33

Боже ты мой!! В дайвинге, не одна проблема может решиться через другого дайвера бесплатно

Приглядитесь в бассейне за плавунцами, попробуйте повторить сами, на бортике позадавайте вопросы... неужто бытует мнение, что тонкости и хитрости постигаются исключительно от инструкторов за обязательную мзду?

Falcom1 · Добавлено: 02-07-2012 20:42

Paul Siberdt писал(а):Боже ты мой!! В дайвинге, не одна проблема может решиться через другого дайвера бесплатно

Инструктора иногда кормить нужно, чтобы он тебя тоже мог накормить

Paul Siberdt писал(а): Приглядитесь в бассейне за плавунцами, попробуйте повторить сами, на бортике позадавайте вопросы... неужто бытует мнение, что тонкости и хитрости постигаются исключительно от инструкторов за обязательную мзду?

Все правильно, тоже в бассейне провел чёрти знает сколько времени, учился у других, учили разному и безобразному..но не все пригодилось, пригодилось лишь то, чему учил инструктор..

Добавлено: 02-07-2012 21:16

Falcom1 писал(а): мне еще курс TDI ER

Перестаньте гоняться за карточками. Попробуйте просто поплавать для удовольствия, а не для отработки чего либо. Это чертовски интересно, поверьте.

SEAL · Добавлено: 02-07-2012 21:18

Paul Siberdt писал(а):...неужто бытует мнение, что тонкости и хитрости постигаются исключительно от инструкторов за обязательную мзду?

Бытует мнение, они сами плавать не могут. Особенно те, кто в основном в бассейне.

Paul Siberdt · Добавлено: 02-07-2012 21:21

Falcom1, у меня немного иное отношение к обучению.

Может быть, на опёнка, как первоклашка, идешь с горящими глазами и широко торчащими ушами, но с каждым годом, переходом в новый класс, больше внимания уделяешь познанию, а не отметкам в дневнике, больше времени тратишь на самообучение и наблюдение, серьезнее и задумчивее относишься к словам учителя, уже не проглатывая все на веру, а сравнивая с другими источниками. И потом уже на уроки ходишь не для получения новых знаний, а для разъяснения вопросов, подтверждения уже поселившейся в голове теории и тупо аттестата.

Дайвинг - огромная кастрюля лапши для развешивания с меркантильными или философскими целями. Причем, лапша эта, как правило нисколько не влияет на безопасность погружений "ушей".

Очень полезно десять раз отмерить и уже потом идти за советом к профессионалу. Сам предпочел бы задать вопрос мастеру... если вы понимаете разницу в понятиях.