Полный факап с 20 метров за 7 секунд

Сообщение

Dozer · Добавлено: 02-01-2013 22:52

Народ, привет. Ныряю уже 10 лет, но на форумах никогда не сидел. Пришло время.

Оборудование - Aqualung Legend LX (8 лет с регулярным обслуживанием), SUUNTO D9 c трансмиттером.

Короче, 5 дней назад занимаюсь подводной рыбалкой (в США можно). Глубина 20 метров. Смотрю на воздух - 55 бар. Думаю, пора всплывать. Через секунду: выдох, а вздоха уже нет. Резко, даже пол-вздоха нет. Смотрб на часы - воздух ноль. Беру октопус - ноль. Всплываю за 7 секунд, помогая руками. Регулятор во рту. ЧТО НУЖНО ВЫДЫХАТЬ - ВООБЩЕ ОБ ЭТОМ НЕ ДУМАЮ. Всплыл. Никакого дискомфорта не почувствовал. Потом уже на берегу еще раз проверил баллон - эти же 55 бар! Ну думаю фигня - одел другой баллон и совершил второе погружение (т.к. подумал, что трансмиттер наврал и просто закончился воздух). Все прошло штатно. Сейчас понимаю, что дурак.

Потом вспомнил про газовую эмболию и уже сегодня стало страшно

Как я понимаю - случайно остался жив, так как в легких был только остаточный объем воздуха 1,5 литра. Всплыв с 20 метров получилось 4,5 литра, что мои легкие выдержали? Я прав?

Кран был новый, но раскрутил на всякий случай - все в порядке. Оборудование сейчас на сервисе. Еще не смотрели.

Как я понимаю - что-то с первой ступенью? У кого-нибудь такое было?

ch0zen · Добавлено: 02-01-2013 23:10

Круто...
Рискну предположить, что вентиль баллона мог быть не до конца открыт. Сам был свидетелем двух случаев с похожими симптомами. Не обратили внимание на вентиль на поверхности после дайва?
И есть люди, у которых полный объем легких около 5-ти литров.
Дмитрий

АлександрД · Добавлено: 02-01-2013 23:27

я б на всяк сменил манометр побыстрее... похоже что клинит его...
иначе как могло бы быть что в шлангах по нулю, а в шланге манометра есть что-то?!
вероятность же заклинить так хитро легенду конечно есть, но она несопоставима с вероятностью "клина" манометра...
ну или шланга манометра забита как то оказалась.. продули б её, отцепив манометр...

IGOR KOT · Добавлено: 02-01-2013 23:29

Счастливчик...
С обычным манометром подобные фокусы случаются, когда стрелка сбита. Наступал на такие грабли с прокатной снарягой - думаешь, что воздух ещё есть, а на самом деле уже ноль.
Но тогда не так резко подача прекращается и кое-что ещё удаётся высосать.
Похоже у тебя и впрямь с первой ступенью проблемы.
Подобный случай у меня был из-за кусочка бумажной ленты, которой арабцы обматывали вентиль заряженных баллонов. Её обрывок однажды закупорил вход в первую ступень.
Ещё аналогичная картина наблюдается, когда в баллоне ржавая водичка в большом количестве присутствует. Пока ты плаваешь с баллоном, у которого горловина выше донышка, всё ОК. Как только вниз головой перевернёшься, ржавая жижа в момент закупоривает входной фильтр первой ступени. Испытал на себе такую бяку.

P.S. А "подводная рыбалка" - это как? С подводной удочкой?
Умиляет так же использование слова "вздох" вместо "вдох". Русский язык не родной или уже забываться стал?

ch0zen · Добавлено: 02-01-2013 23:35

Обратите внимание, у человека комп с трансмиттером.
Не факт что вообще есть отдельный манометр со шлангом.
ТС, проясните ситуацию, конфигурацию оборудования в студию!
Д.

Валерий Мухин · Добавлено: 03-01-2013 00:26

Главная ошибка - соло погружение без дублирования источников газ.

Либо мы плаваем с одним баллоном и напарником, либо без напарника, но с двумя баллонами. Смешивать "с одним баллоном и без напарника" - чревато.

Dozer · Добавлено: 03-01-2013 02:55

ch0zen писал(а):Круто...
Рискну предположить, что вентиль баллона мог быть не до конца открыт.
Дмитрий

100% был открыт полностью. Четко помню. К тому же плавал 25 минут. Вот Лог

Dozer · Добавлено: 03-01-2013 02:57

АлександрД писал(а):я б на всяк сменил манометр побыстрее... похоже что клинит его...
иначе как могло бы быть что в шлангах по нулю, а в шланге манометра есть что-то?!
вероятность же заклинить так хитро легенду конечно есть, но она несопоставима с вероятностью "клина" манометра...
ну или шланга манометра забита как то оказалась.. продули б её, отцепив манометр...

Так не было никакого шланга. Только трасмиттер SUUNTO, ввернутый напрямую в первую ступень. Я уже потом на следующий день проверил этот баллон на всякий случай (по началу тоже подумал что сломался манометр в трасмиттере). Купил консоль. Прикручиваю - давление есть 55 бар. Такое же, как и было перед аварийным всплытием. Т.е. Не было давления в первой ступене получается?

Dozer · Добавлено: 03-01-2013 03:01

IGOR KOT писал(а):Счастливчик...
С обычным манометром подобные фокусы случаются, когда стрелка сбита. Наступал на такие грабли с прокатной снарягой - думаешь, что воздух ещё есть, а на самом деле уже ноль.
Но тогда не так резко подача прекращается и кое-что ещё удаётся высосать.
Похоже у тебя и впрямь с первой ступенью проблемы.
Подобный случай у меня был из-за кусочка бумажной ленты, которой арабцы обматывали вентиль заряженных баллонов. Её обрывок однажды закупорил вход в первую ступень.
Ещё аналогичная картина наблюдается, когда в баллоне ржавая водичка в большом количестве присутствует. Пока ты плаваешь с баллоном, у которого горловина выше донышка, всё ОК. Как только вниз головой перевернёшься, ржавая жижа в момент закупоривает входной фильтр первой ступени. Испытал на себе такую бяку.

P.S. А "подводная рыбалка" - это как? С подводной удочкой?
Умиляет так же использование слова "вздох" вместо "вдох". Русский язык не родной или уже забываться стал?

Баллон мой. Сейчас вскрыл - сухой и чистый. Кран новый. Все равно разобрал - все в порядке.

Dozer · Добавлено: 03-01-2013 03:08

Валерий Мухин писал(а):Главная ошибка - соло погружение без дублирования источников газ.

Либо мы плаваем с одним баллоном и напарником, либо без напарника, но с двумя баллонами. Смешивать "с одним баллоном и без напарника" - чревато.

Уже понял. Купил Spare Air? Вы это имели ввиду? Маленький баллончик с редуктором? Кстати, кому-нибудь пользоваться приходилось?

Купил резервную консоль (с давлением, глубиной и компасом).

Оборудование было следующие: 19л. баллон, все регуляторы Legend LX (даже октопус). Консоли не было. Только SUUNTO трансмиттер и на руке D9. Сейчас оборудование в сервисе, вскроют, посмотрим. Вот будет вопрос если ничего не найдут.

Y_001 · Добавлено: 03-01-2013 04:56

Манометра вообще не было? Обычного?

Я у себя наблюдал такую картину: манометр показывает постоянно на 6-7 бар меньше чем комп через трансмиттер (лучше наверно так (по аналогии с ТС) - комп через трансмиттер показывал больше чем манометр на 6-7 бар), тоже Суунто. Возможно что-то в электронике? Откалиброван неправильно или еще что-нибудь подобное. Наверняка спецы здесь есть и пояснят.
Сам трансмиттер снял и пользуюсь только манометром.

Natalie · Добавлено: 03-01-2013 05:54

Dozer писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Главная ошибка - соло погружение без дублирования источников газ.

либо без напарника, но с двумя баллонами. .
Уже понял. Купил Spare Air? Вы это имели ввиду?

.

Здесь имелась ввиду спарка, а не Spare air....

Dozer · Добавлено: 03-01-2013 06:39

А в чем смысл спарки если первая ступень одна? Тогда уж V-кран с двемя первыми ступенями и двумя вторыми

Natalie · Добавлено: 03-01-2013 06:48

Dozer писал(а):А в чем смысл спарки если первая ступень одна? Тогда уж V-кран с двемя первыми ступенями и двумя вторыми

А кто писал про одну первую ступень ?:))
Просто для информации - http://www.dive-tek.ru/archiv/2006/4/12-17.html
5. Необходимое оборудование:

5.1. Два независимых баллона с воздухом, каждый со своим регулятором. Каждый регулятор должен иметь выносной манометр. Варианты:

изолированная спарка (блок из двух одинаковых баллонов);

спарка, объединенная манифольд-блоком с изолирующим вентилем;

обычный баллон и пони-баллон емкостью не менее 2 литров.

Синий дельфин · Добавлено: 03-01-2013 10:43

Что-то мне кажется, что проблема в вентиле, что-то там такое нехорошее сидит

. То, что вентиль новый - ни о чём не говорит. Я бы слегка продул его в обратном направлении и ловил то, что из него вылетит, а потом - в прямом с большим расходом воздуха (если там что-то есть, то либо снова забьётся, либо со свистом вылетит).

Синий дельфин · Добавлено: 03-01-2013 10:52

Y_001 писал(а): ...Я у себя наблюдал такую картину: манометр показывает постоянно на 6-7 бар меньше чем комп через трансмиттер (лучше наверно так (по аналогии с ТС) - комп через трансмиттер показывал больше чем манометр на 6-7 бар), тоже Суунто. Возможно что-то в электронике? Откалиброван неправильно или еще что-нибудь подобное. Наверняка спецы здесь есть и пояснят. ...

У меня Suunto Vyper Air с трансмиттером + консоль Scubapro Compact Twin. В диапазоне от 207 до ~100 бар показания идентичные. К 50-ти барам разница в показаниях около 5 бар - комп показывает больше. Я думаю у нас всё исправно.

Валерий Мухин · Добавлено: 03-01-2013 11:35

Dozer писал(а):Уже понял. Купил Spare Air? Вы это имели ввиду? Маленький баллончик с редуктором? Кстати, кому-нибудь пользоваться приходилось?

Spare Air - бесполезная и даже вредная фигня.
Нужен источник газа с полноценной второй ступенью на шланге. Т.е. необходимо, что бы Вы в аварийной ситуации манипулировали не баллоном (как в случае Spare Air), а только второй ступенью.
Баллон же аварийного источника газа должен быть закреплен на снаряжении.
Манипулирование не закрепленным баллоном может привести к его потере в аварийной ситуации.

Есть Spare Air которые позволяют установить на них шланг:

Однако объем такого прибора не достаточен для соло погружений.

Валерий Мухин · Добавлено: 03-01-2013 11:43

Natalie писал(а):Варианты:
- изолированная спарка (блок из двух одинаковых баллонов);
- спарка, объединенная манифольд-блоком с изолирующим вентилем;
- обычный баллон и пони-баллон емкостью не менее 2 литров.

Сюда можно добавить:
- сайдмаунт;
- обычный баллон + стейдж.

Спарка для соло-погружений удобна тем, кто прошел технические курсы и умеет её пользоваться.
Хорошей альтернативой спарке является сайдмаунт (то же нужны курсы), который позволяет избежать перетаскивание тяжестей.

Dozer писал(а):Оборудование было следующие: 19л. баллон, все регуляторы Legend LX (даже октопус).

Исходя из имеющегося снаряжения я бы предложил вариант с небольшим (3-5 литров) алюминиевым стейджем. Он маленький, легкий и его можно прицепить на бок непосредственно перед входом в воду.

vioch · Добавлено: 03-01-2013 12:10

Dozer писал(а): 100% был открыт полностью. Четко помню. К тому же плавал 25 минут.

Так себя обычно ведёт баллон, который ошибочно "открыли" не в ту сторону с последующим полуоборотом вентиля назад.

ch0zen · Добавлено: 03-01-2013 12:28

Dozer писал(а): 100% был открыт полностью. Четко помню. К тому же плавал 25 минут. Вот Лог

Внимательно смотрим на график. Давление падает до нуля в конце погружения. Это как раз и есть тот случай, когда проблема с вентилем, все же настаиваю, что он был открыт не полностью. 25 минут - тоже ни о чем не говорит, как раз это время и прошло и давление в баллоне упало настолько, что воздух уже не мог нормально протискиваться через маленькую щелку в вентиле баллона.

Просто интересно, вот будете забирать оборудование из сервиса, что там скажут? И Спросите их при случае про мою гипотезу.

Suunto по умолчанию делает замеры через 20 сек, поэтому так и рисуется - вот 55 бар, вот уже 0.

Пишите,
Д