АСВ-2 и легочник АВМ-3

Сообщение

VladiKuz · Добавлено: 27-03-2013 12:11

Как известно, АВМ-3 ступени редуцирования разнесены (а не объединены, как у АВМ-1M), имеются два вводных штуцера - для подачи воздуха от первой ступени, и для подачи с поверхности через шланг.
Появилась мысль прикрутить лёгочиник АВМ-3 к редуктору АСВ-2.
Рельно ли это реализовать? Какое установочное давление в АВМ-3? Какая точно резьба на этих штуцерах (слышал что вроде трубная 1/4'')?
На законный вопрос "на кой это надо" ответ прост: хочется поплавать с двухшланговым регулем...

Serg21 · Добавлено: 27-03-2013 14:01

АВМ-3: "В редукторе давление воздуха снижается до 3-4 ати (установочное давление)" - инфа отсюда: http://tch2.narod.ru/html/avm3.html

При этом в редукторе АСВ-2 (он же - редуктор Украины-2) - установочное давление редуктора 6-7 ати (инфа с того же сайта)

VladiKuz · Добавлено: 27-03-2013 14:18

Спасибо!

Этот источник я читал, а строчку про уст.давление пропустил мимо глаз как-то...

Значит так просто это не осуществить... надо менять установочное давление редуктора, соотв. универсльности уже не будет - обычный лёгочник обратно оперативно не подключишь...

АлександрД · Добавлено: 27-03-2013 14:30

с очень большой вероятностью они в паре нормально (даже скорее очень хорошо) будут работать, т.к. у легочника АВМ-3 судя по чертежу - противоточная система, а она гораздо менее чувствительна к установочному, нежели поточная.
у меня легочники АВМ-5, Украина-2, АСВ работают отлично в диапазоне от 5 до 10 атм...

Serg21 · Добавлено: 27-03-2013 14:38

Думаю, что установочное, - это не главный гемор тут...

Основной будет в том, - где и как закрепить лёгочник АВМ-3 на АСВ-2...

VladiKuz · Добавлено: 27-03-2013 15:00

Да закрепить-то - это как раз самое простое...
Гемор с переходником, и с установочным давлением.

BKC · Добавлено: 27-03-2013 15:38

АлександрД писал(а):у легочника АВМ-3 судя по чертежу - противоточная система, а она гораздо менее чувствительна к установочному, нежели поточная.
у меня легочники АВМ-5, Украина-2, АСВ работают отлично в диапазоне от 5 до 10 атм...

Все советские лёгочники имеют обратный клапан вдоха (противоточный, если по-дайверски).
АВМ-3 имеет увеличенный диаметр клапана вдоха - именно для работы с пониженным установочным давлением. (Которое, в свою очередь, нужно для упрощения работы со шлангом.) Так что увеличение установочного давления в два раза приведёт к увеличению сопротивления вдоху - давления/разрежения, необходимого для открытия клапана вдоха. (Клапан вдоха прижимается к седлу установочным давлением.)
В лёгочниках АВМ-5, Украина-2 - это не столь выражено ибо в них используется "перекашивающийся" клапан вдоха. В АВМ-3 (как и в АВМ-1) клапан открывается прямым нажатием на шток.
Т.е. плавать, скорее всего, можно будет (плавать почти со всем можно), но паспортного сопротивления вдоху не получить.

VladiKuz писал(а):Какая точно резьба на этих штуцерах (слышал что вроде трубная 1/4'')?

Врать не буду - не помню за давностью лет. Но навскидку резьба не 1/4". 1/4" (6 мм) трубочка используется в АВМ-1 (к зарядному штуцеру). В АВМ-3 трубка заметно толще.

VladiKuz писал(а):На законный вопрос "на кой это надо" ответ прост: хочется поплавать с двухшланговым регулем...

Найдите АВМ-1М и сделайте под него переходник. Делать-то всё равно что-то придётся - это проще.
Заодно и получите бесценный опыт регулировки АВМ-1М.

43 · Добавлено: 27-03-2013 16:02

BKC писал(а):Найдите АВМ-1М .....

Найдите заодно зарядный штуцер АСВ/У-2 и соберите их на меди.
Да и баллон развернуть придется, с резервом сложности могут возникнуть - поэтому желательно иметь выносной манометр.

Serg21 · Добавлено: 27-03-2013 19:05

VladiKuz писал(а):Да закрепить-то - это как раз самое простое...
Гемор с переходником, и с установочным давлением.

Никакого гемора с переходником практически нет... Только в том, - чтобы токаря найти...
Входные штуцера, что со стороны первой ступени, что со стороны шланга внешней подачи - вкручиваются в собственно корпус данного узла.
Выкручиваете штуцер под шланг 1-й ступени и по образцу его резьбы - заказываете штуцер-папу с "ёлочкой" под шланг...
Если нет второго шланга под это дело - на имеющемся шланге обжимное кольцо меняете на хомутик...
Если нет второго шланга и лень возиться каждый раз со сменой штуцеров, - тогда придётся точить переходник.

Не проблема, думаю, и оттарировать регулировочную гайку первой ступени АСВ-2 как на его установочное давление, так и на 4 ати для АВМ-3. Путём нанесения метки на гайке и двух меток - на корпусе редуктора...

Один же фиг, - при переходах с одной второй ступени на другую, - придётся время на перекручивание тратить... Так ещё и на первую ступень потратить пару минут - небольшая потеря во времени...

VladiKuz · Добавлено: 27-03-2013 20:52

BKC писал(а):Так что увеличение установочного давления в два раза приведёт к увеличению сопротивления вдоху - давления/разрежения, необходимого для открытия клапана вдоха. (Клапан вдоха прижимается к седлу установочным давлением.)....
....Т.е. плавать, скорее всего, можно будет (плавать почти со всем можно), но паспортного сопротивления вдоху не получить.

Ценное замечание, спасибо!

Найдите АВМ-1М и сделайте под него переходник. Делать-то всё равно что-то придётся - это проще.
Заодно и получите бесценный опыт регулировки АВМ-1М.

Это сложный вариант... Как справедливо заметил АлександрД, придётся переворачивать баллоны, и т.п. Хотя появится бонус можно будет через соотв. переходник и нормальный импортрный регуль прикручивать (я уже давно об этом подумывал).

Serg21 писал(а):Входные штуцера, что со стороны первой ступени, что со стороны шланга внешней подачи - вкручиваются в собственно корпус данного узла.

В этих штуцерах же фильтры, лучше нверное их не выкручивать, но тогда сложнее сделать переходник-"маму"...

В АВМ-3 для соединения редуктора и лёгочника используется длинная трубка (т.к. редуктор у нижних торцов баллонов, а лёгочник у верхних торцов расположены). На концах трубки - штуцеры "мама". Вот всё-таки интресно - действительно ли резба на штуцере редуктора АСВ2 не совпадает с резьбой на штуцере редуктора АВМ-3? А то можно было бы этой трубкой обойтись...

АлександрД · Добавлено: 27-03-2013 21:55

VladiKuz писал(а):Это сложный вариант... Как справедливо заметил АлександрД, придётся переворачивать баллоны, и т.п. Хотя появится бонус можно будет через соотв. переходник и нормальный импортрный регуль прикручивать (я уже давно об этом подумывал).

ну это не я, а Дмитрий заметил :)
но непонятно зачем баллоны то переворачивать? у АСВ вполне себе длинные шланги до легочников... вам и в нормальном варианте легко будет использовать, если сделать переходник на легочник с ёлочкой под шланг.
кстати - если что - есть и шланги, и штуцеры для подключения к редуктору АСВ (если кусок шланга отдельно найдете), и главное хорошая обжимка, так что и хомуты не понадобятся, если ёлочку выточите...

Serg21 · Добавлено: 27-03-2013 22:09

VladiKuz, а что у вас из комплекта вышеуказанного конструктора есть в наличии-то? Судя по вопросам, - одного из девайсов пока нет?

43 · Добавлено: 27-03-2013 22:16

АлександрД писал(а): ну это не я, а Дмитрий заметил
но непонятно зачем баллоны то переворачивать?..

Не переворачивать, а развернуть, т.к. "будильник" от "копейки" между вентилей не поместится

Serg21 · Добавлено: 27-03-2013 23:41

43 писал(а):
АлександрД писал(а): ну это не я, а Дмитрий заметил
но непонятно зачем баллоны то переворачивать?..
Не переворачивать, а развернуть, т.к. "будильник" от "копейки" между вентилей не поместится

Т.е., - "будильник" окажется в районе "пятой" точки дайвера?

43 · Добавлено: 28-03-2013 12:47

Если захочет

, я бы на плечах разместил, все равно хомуты расслаблять.

VladiKuz · Добавлено: 28-03-2013 12:52

Serg21 писал(а):VladiKuz, а что у вас из комплекта вышеуказанного конструктора есть в наличии-то? Судя по вопросам, - одного из девайсов пока нет?

У меня АСВ-2 с "родным" шлагом низкого давления и лёгочником от АВМ-5 (в последний вмонтирован переходник на шланг АСВ-2).
Лёгочник АВМ-3 с трубкой от редуктора хочу приобрести по объявлению (видел такое).
(А в душе есть надежда, что резьбы совпадут с выходом редуктора АСВ-2...)

АлександрД писал(а):но непонятно зачем баллоны то переворачивать?

Нет, переворачивать обязательно - лёгочник АВМ-1 должен быть на уровне плечей, и вообще туда можно будет буржуйский регуль прикрутить (от "пятой точки" только шланг октопуса дотянется).
Но я пока не хочу так "уродовать" аппарат - уж очень сильно он мне нравится в штатном исполнении. Мечтаю ещё найти на него лёгочник от Украины-2 или Юнги, ну или на худой конец подводный АСВшный, со штуцером для полнолицевой маски и удлинёнными патрубками клапанов выдоха (лёгочник АВМ-5 мне не нравится совсем своим весом и габаритами).

43 · Добавлено: 28-03-2013 13:59

(А в душе есть надежда, что резьбы совпадут с выходом редуктора АСВ-2...)

На врят-ли.
На АСВ М16х1.5 уплонение радиальное, торец тонкий.

Serg21 · Добавлено: 28-03-2013 14:10

VladiKuz писал(а): Мечтаю ещё найти на него лёгочник от Украины-2 или Юнги, ну или на худой конец подводный АСВшный...

Так повесьте объявление в разделе КУПЛЮ...

А то, быть может, у АлександраД - и не только шланги в закромах есть...

Вот и будет вам счастье взаимное...

АлександрД · Добавлено: 28-03-2013 16:46

не отдам, легочники У-2 самому нравятся :) лишних нет.

Валерий Мухин · Добавлено: 28-03-2013 17:29

АлександрД писал(а): всё новое давным давно придумано... а некоторое - еще на заре появления дайвинга...

Если взять интегрированный редуктор+легочник (как у АВМ-1м или от КИП-8 ) и подсоединить его к первой ступени обычного регулятора, подав на его вход высокого давления среднее давление от первой ступени, то такая комбинация будет работать. Мы с моими коллегами это проверили во время конструирования оборудования для съемок фильма "Снайперы". Схему предложи мой товарищ (на снимке ниже он с медной головой).
Правда следующий этап - переход с подачи СД от первой ступени, к подачи СД от компрессора и организация постоянной вентиляции водолазного шлема оказался неудачным и мы перешли к схеме, которую я предлагал с разу - к простому шаровому крану