Нисходящее течение - что делать?

Сообщение

Николай_68 · Добавлено: 28-04-2013 23:42

Вопрос в связи с последней трагедией. Где бывает, как распознать, что делать?

dE fENDER · Добавлено: 29-04-2013 00:20

Если зацепится или выплыть не вариант, а тащит слишком быстро - я так понимаю, что надо выполнять аварийное всплытие с полным поддувом компенсатора, если не помогает - сброс грузов. Рекреация и без деки, естественно.
Распознать - следить за компом и окружающей обстановкой.

Konzas · Добавлено: 29-04-2013 00:41

Николай_68 писал(а):Вопрос в связи с последней трагедией. Где бывает, как распознать, что делать?

Где бывает, обычно рассказывают на брифинге. Что делать? - следовать за гидом (ни разу не слышал ни одного случая, чтобы гида утащило течение). Если нет мочи плыть, хвататься за кораллы (пусть меня покатает П..И ) и спокойненько подниматься наверх. Главное не сбивать дыхание. Не стесняться показывать сколько воздуха осталось в баллоне. Иметь буй!!! И главное - больше погружаться...

Rumbik · Добавлено: 29-04-2013 01:13

Konzas писал(а):...ни разу не слышал ни одного случая, чтобы гида утащило течение...

http://www.aqualogo.ru/book2007-2

Konzas · Добавлено: 29-04-2013 01:17

Rumbik писал(а):
Konzas писал(а):...ни разу не слышал ни одного случая, чтобы гида утащило течение...
http://www.aqualogo.ru/book2007-2

Не совсем удачный пример. Там не гида унесло, да и... много вопросов к тому происшествию...

Rumbik · Добавлено: 29-04-2013 01:28

Konzas писал(а):Там не гида унесло

А кто есть пропавший вместе с ними египтянин?
Он вроде как гид позиционируется. Это я не к тому,
чтобы игнорировать гидов..

Konzas · Добавлено: 29-04-2013 01:50

Rumbik писал(а):
Konzas писал(а):Там не гида унесло
А кто есть пропавший вместе с ними египтянин?
Он вроде как гид позиционируется. Это я не к тому,
чтобы игнорировать гидов..

Вроде как... http://www.diveforum.ru/search.php?mode=results
http://monfornot.livejournal.com/22218.html
Но тот случай и дайвинг на сайтах типа Верде - это две разные вещи. Там полный пофигизм тех, кто должен "вылавливать" дайверов, а здесь особенности сложных погружений, где необходимо максимальное внимание. Там проблемы были наверху, а в случае на филиппинах внизу...

BKC · Добавлено: 29-04-2013 07:10

Николай_68 писал(а):Вопрос...

Была где-то печальная тема, в которой обсуждали нисходящие течения.

А, вот и она. (Там, главным образом, про несчастный случай, который к течению, похоже, что не имел отношения. Но течения обсуждаются по ходу.)
viewtopic.php?t=64990&highlight=cozumel

DS · Добавлено: 29-04-2013 08:40

Общее словоблудие, но хоть что-то:
http://www.divingschool.ru/dive/text/view/73.htm

Рыжий · Добавлено: 29-04-2013 16:42

DS писал(а):Общее словоблудие, но хоть что-то:
http://www.divingschool.ru/dive/text/view/73.htm

Почему словоблудие? Все верно сказано: "К счастью, нисходящие течения проходят, как правило, в одних и тех же местах."
Здесь люди сознательно решили побороться с течением ради фана. Ну, выбросило за две минуты двоих на двадцать метров вниз, в принципе ничего страшного для опытных дайверов. Если бы не недостаток воздуха и не проблемы со здоровьем у одного из них, то все остались бы живы. Кстати, дайверы в основном гибнут или из-за проблем со здоровьем, или потому, что воздух кончился (гораздо реже, когда их уносит на поверхности течением и не находят).

Но вот вопрос, была ли опасность для двух новичков? Imho, была, и хорошо что все для них обошлось; один, правда, то ли сбросил пояс, то ли потерял, но ему помог гид. А вот второй - молодец. Хотя общий принцип - не фига туда новичков тащить.

А что делать - Коnzas все правильно расписал.

vsd · Добавлено: 29-04-2013 18:01

dE fENDER писал(а):Если зацепится или выплыть не вариант, а тащит слишком быстро - я так понимаю, что надо выполнять аварийное всплытие с полным поддувом компенсатора, если не помогает - сброс грузов. Рекреация и без деки, естественно.
Распознать - следить за компом и окружающей обстановкой.

Был момент на Shark&Iolanda - подхватило на 18 метрах. При полностью надутом 40-ка футовом крыле и усиленном маслании догребли до поворота, за которым течение закончилось - тут уже пришлось ластать вниз, пока выходил воздух из крыла, а то полетели аки пробки. По глубине особо ничего не потеряли - метров на 5 притопило всего, так как надулись в упор почти сразу. По сосведству несоринтировавшегося поляка утянуло на 40 - успели только проводить глазами. Гид вытащил. Ну и нам с бадей повезло, что на двоих был стейдж, который очень выручил, так как расход резко улетел с 15 куда-то далеко-далеко за 30 (а может и за 40 или еще выше - около 30 было по окончанию погружения в среднем). И да, рыбу, стоящую носом вверх видно было... Но что-то на неё никто не среагировал вовремя, пока не подплыли. А подхватило при переходе с анемон сити, перед шарк рифом прям. Причем за час до этого там была другая группа - течения не было. И еще через два часа его снова не было.

ocean07 · Добавлено: 29-04-2013 18:36

"... и знают узкое нисходящее течение на одном из углов. Иногда оно слабеет, но за 14 погружений на Верде без карабканья по стенке я его прошел всего пару раз. В 2007 меня сорвало вниз с 18-ти метров на 42 за секунды, вылез с трудом..."
И снова пошли. Одного потеряли. Теперь про этику говорят.
Там я промолчал, здесь могу сказать открыто - это идиотизм.
По гротам прячутся, короткие перебежки... Это точно про рекреацию, а не войну?

vsd писал(а): рыбу, стоящую носом вверх видно было...

Очень верно, всегда слежу за рыбой.

На курсах ОВД говорили о способе выхода - отойти от стенки. Ибо она может быть причиной сильного нисходящего. Но я б не выдал этот способ за универсальный.
Универсальный прост: если мне что-то сильно не нравится - я отказываюсь от дайва.

Рыжий · Добавлено: 29-04-2013 19:11

ocean07 писал(а):Одного потеряли. Теперь про этику говорят.
Там я промолчал, здесь могу сказать открыто - это идиотизм.
По гротам прячутся, короткие перебежки... Это точно про рекреацию, а не войну?

Почему обязательно идиотизм? Каждый отдыхает, как хочет. Вот что двух новичков потащили, это, гмм..., не очень хорошо.

SEAL · Добавлено: 29-04-2013 19:19

Рыжий писал(а):
ocean07 писал(а):Одного потеряли. Теперь про этику говорят.
Там я промолчал, здесь могу сказать открыто - это идиотизм.
По гротам прячутся, короткие перебежки... Это точно про рекреацию, а не войну?
Почему обязательно идиотизм? Каждый отдыхает, как хочет. Вот что двух новичков потащили, это, гмм..., не очень хорошо.

Дискуссия пошла не в то русло. Это самый обычный сайт. Подозреваю тысячи погружений ежегодно. Включая и дедушек и бабушек. Ну "не справился с управлением, выехал на встречную полосу", это бывает.

Дана · Добавлено: 29-04-2013 19:27

Несколько раз попадали в нисходящие течения, главное - эффект неожиданности, типа, "кыш" сказать не успел, а тебя поволокло. Хорошо, если есть перчатки и стенка.
В Индонезии, на Сулавеси хорошо накрыло, почти сразу на спуске, так дуло - пузыри при дыхании вниз уходили. Я пошхерилась какое-то время вдоль рифа метрах на 15 и всплыла, ну его на фиг.

Рыжий · Добавлено: 29-04-2013 19:33

SEAL писал(а):Дискуссия пошла не в то русло. Это самый обычный сайт. Подозреваю тысячи погружений ежегодно. Включая и дедушек и бабушек. Ну "не справился с управлением, выехал на встречную полосу", это бывает.

Так и я про то. Но, согласитесь, что такой сайт не для новичков. На Мальдивах всех делят на три группы и на корнеры тащут только из верхней (правда, не на сафарях).

ВВБ · Добавлено: 30-04-2013 00:27

Сайт известный и бесспорно красивый. Дует там хорошо, поэтому новичкам там тяжеловато. Хотя в любом случае новичкам (впрочем, и всем нам) надо всегда помнить, что с 50 бар надо находиться safety stop на глубине 3-6 м, а не на 20 м. Тогда вероятность оказаться на 40 м с недостаточным количеством воздуха будет минимальна.

Instructor.deep · Добавлено: 30-04-2013 08:19

ВВБ писал(а):Сайт известный и бесспорно красивый. Дует там хорошо, поэтому новичкам там тяжеловато. Хотя в любом случае новичкам (впрочем, и всем нам) надо всегда помнить, что с 50 бар надо находиться safety stop на глубине 3-6 м, а не на 20 м. Тогда вероятность оказаться на 40 м с недостаточным количеством воздуха будет минимальна.

Полностью согласен.
Кроме того, не слышал случаев, когда с поверхности утягивало дайверов на глубину нисходящими течениями.
Что касается именно Верде, то кроме красоты, этот сайт имеет свои особенности. В том месте, в конце осмотра правой стенки (перед отдельной скалой), где бывает такое течение, группы обычно находятся уже у поверхности, а не на глубине.
Если уж случилось, потащило, "когтиться" за кораллы и ползти наверх. Ближе к стенке - меньше дует.

Твёрдый знакЪ · Добавлено: 30-04-2013 10:12

На Шарке в 2008 в августе с Владо ловили нисходящее на 30 метрах, висели, надувшись, пузыри вниз летели.

Там же летом 2008 в колледже народ утащило на 50+

На Шарке, говорят, надо отходить от стенки, в других местах не знаю.

Игоря очень жалко, был уравновешенный и осторожный, со стейджем не расставался (((((

Hamburger · Добавлено: 03-05-2013 22:15

Груза сбрасывать стрёмно. Потом потащит наверх, не остановишься. А вот держать наготове буёк было бы разумно в тех местах где можно ожидать нисходящее течение. Надул его быстренько октопусом и держись за "шарик на верёвочке". Если вверх потащило то верёвочку и отпустить можно. Или катушку со стопора снять .`