Не ясно предупреждение в инструкции на SUUNTO Vyper.

[Славян]

Доброго времени суток всем.

вчера вдумчиво осилил инструкцию на свой декомпрессиметр SUUNTO Vyper.
В инструкции, в разделе 3.3.1 (Погружения с использованием воздушных смесей
типа NITROX), сказано:

"ДЕКОМПРЕССИМЕТР НЕ УЧИТЫВАЕТ ДЕСЯТЫЕ
ДОЛИ ПРИ ВВЕДЕНИИ ЗНАЧЕНИЯ СОДЕРЖАНИЯ
КИСЛОРОДА В ДЫХАТЕЛЬНОЙ СМЕСИ.
НЕ ОКРУГЛЯЙТЕ ДЕСЯТЫЕ ДОЛИ В БОЛЬШУЮ
СТОРОНУ! Например, значение содержания
кислорода 31.8% должно быть введено в декомп-
рессиметр как 31%. Округление в большую сторону
приведет к ошибочным вычислениям содержания
азота и может повлечь за собой увеличение риска
заболевания декомпрессионной болезнью."

Получается, что правило "округление в большую сторону для консерватизма"
работает не всегда.
И лучше повысить риск кислородного отравления, чем риск ДКБ?

Из моих скромных знаний теории (о последствиях):
- ДКБ (много неприятностей, которые можно лечить на суше после всплытия)
- КО (неконтролируемые судороги под водой, как следствие - утопление)

Так где же правда ?

[Вадим Александрович]

В рекриации до кислородного отравления как до Пекина раком,так что не партесь и ставьте так как комп вам советует,ибо в рекриации главное азотка хотя и ее на найтроксе нырявши нужно умудрится схватить.
Насытится(CNS) кислородом нереально ныряя с одним балоном и с найтроксом до 40,а парциалку завалить чуть больше 1.6 ничего страшного.

[I Z]

Правда совсем несложна. Никакого сакрального значения эти десятые доли процента не имеют. Вообще.
Во-первых, точность Вашего измерения газового состава сама по себе уже составит как минимум несколько десятых процента, причем неизвестно, в какую сторону.
Во-вторых, великомудрый компьютер, рассчитывающий погружение и в том числе считающий НДЛ, находится, как правило, на запястье. А положение запястья относительно (кстати, относительно чего? какой такой самой важной части тела??? тоже еще вопрос!!!) чего-то еще может легко в двух разных дайвах отличаться на полметра (например, если дайвер весь дайв снимает видео и держит в руках большой бокс, то запястье будет на уровне глаз или даже выше, а в большинстве других дайвов так высоко задирать запястье совсем ни к чему). Так вот эти полметра - это даже не десятые процента, это больше целого процента от глубины!
В-третьих, есть целый ряд негазовых факторов (например, обезвоживание), которые повышают вероятность неприятного исхода дайва не на жалкие проценты, а в разы. Вот на это и надо обращать внимание. Похмелье там, лекарства разные, непривычные условия дайва, ведущие к стрессу и т.п и т.д.
А на доли процента плюньте. Эту строчку в инструкции вписывали однозначно юристы. Точность в один процент вполне достаточна. Если что и произойдет, так уверяю Вас, вовсе не из-за долей процента.

[BIRKA]

Так где же правда ?

Инструкция Вас не обманывает, делайте как написано.
Плюс/минус 1% кислорода в смеси на рекреационных глубинах не меняет парциальное давление до каких-то критических значений, из-за которых стоило бы волноваться.
Пример Вам для успокоения:

-намерили Вы 31,8%, то есть в обычном понимании как бы 32%
-кислородная парциалка, которую Вы не должны превышать - 1,4
-такая парциалка у 31-го найтрокса будет на глубине 35 метров, а у 32-го на глубине 34 метра.
В рамках рекреации что Вам этот метр?

Просто всегда знайте максимальную глубину для конкретного найтрокса и не превышайте её.

[BIRKA]

ибо в рекриации главное азотка хотя и ее на найтроксе нырявши нужно умудрится схватить.

Причем тут азотка?

а парциалку завалить чуть больше 1.6 ничего страшного.

Вот не надо ничего никуда заваливать.

[Вадим Александрович]

ибо в рекриации главное азотка хотя и ее на найтроксе нырявши нужно умудрится схватить.

Причем тут азотка?

а парциалку завалить чуть больше 1.6 ничего страшного.

Вот не надо ничего никуда заваливать.

1 поправлюсь имел в виду НДЛ,и как следствие нарушение (ДКБ-Азотка)
2 Завалить конечно ничего не нужно,лучше план ,но и если провалил до 1.7 от этого судорог не бывает.
PS Парциалку 1.4 есть смысл использовать в расчетах только на втором дайве.

[Николай_68]

Все неправильно, сейчас скажу правильно.
Следуйте инструкции и читайте ее дальше. Там где-то сказано, что MOD рассчитывается исходя из того, что в смеси на 1% кислорода больше. MOD для EANx32 - 34 м, а для EANx36 - 29 м. А теперь проверьте это по компу. Поэтому при округлении % O2 в меньшую сторону риск окстокса не увеличивается, т.к. это уже заложено в расчете MOD.

2 BIRKA.
Я все еще помню, что такое MOD и при наличии калькулятора могу посчитать его без компа.

[BIRKA]

ДКБ-Азотка

Это две разные вещи.

1.7 от этого судорог не бывает

Всё бывает. Критическое значение имеет время.

Парциалку 1.4 есть смысл использовать в расчетах только на втором дайве.

Как много нового можно узнать на тетисе...

[Николай_68]

если провалил до 1.7 от этого судорог не бывает.
PS Парциалку 1.4 есть смысл использовать в расчетах только на втором дайве.

А это где написано? Вообще, люди и в несколько раз больше ее превышали и тоже ничего. Бывало. А бывало и чего. Или это такая русско-дайверская рулетка?

[Вадим Александрович]

Время насышения по кислороду есть ,но превысить его в рекриации невозможно ,быстрее воздух кончится как писал выше.Есть смысл в 1.4 когда идешь на второй дайв немного уставшим,хотя это бывает редко в основном второй дайв это фан на небольшой глубине.

[I Z]

Как бы еще яснее сказать. Ну точность всех Ваших измерений не может быть выше одного процента, что ж вы с десятыми-то возитесь???
Давайте тогда уж сотые процента будем учитывать, и глубину дайва до сантиметра...

[BIRKA]

Время насышения по кислороду есть ,но превысить его в рекриации невозможно

Есть факторы, при которых это время стремительно уменьшается. В рекреации тоже.

Есть смысл в 1.4 когда идешь на второй дайв немного уставшим

[скат]

Где бы ещё такой анализатор, который показывает десятые доли процента.

[BIRKA]

Слав, Analox . Зелененький такой.

[Александр64]

Вроде как все анализаторы считают с десятыми, я не прав?

[Вадим Александрович]

Посчитайте два дайва один на 32 на 40 метров,что у вас быстрее кончится воздух в баллоне или истечет при этом лимит NDL или CNS уже накапает до критических значений,а второй дайв возьмите метров до 20 только найтрос пожирнее нам же все таки найтрос нужен что бы рассытиться получше перед следующей ночной нырялкой на 40 метров чмы же хотим побольше на предельной глубине побыть (10 минут план) ,а потом прикиньте какую парциалку лучше взять для второго дайва ,так как неглубокий плавать будем долго.

[I Z]

Вроде как все анализаторы считают с десятыми, я не прав?

Вы правы, большинство показывает с десятыми. Проблема в другом - что точность у них хуже, чем они показывают! За сами проценты можно более-менее быть уверенным, но и то не всегда - каждый дайвер, проверявший баллоны с чистым кислородом, подтвердит - периодически бывает 101-102%...
А уж десятые доли - и говорить нечего...

[скат]

Слав, Analox . Зелененький такой.

Ни разу не видел. Видел жёлто-зелёный, там цифра 21 наверху, и трубочка внизу. Открыл вентиль, подставил трубочку и, там поехало - 22, 23, 24.......32!

[BIRKA]

Ну, вот такой:

[BIRKA]

один на 32 на 40 метров,что у вас быстрее кончится воздух в баллоне или истечет при этом лимит NDL или CNS уже накапает до критических значений

Зачем что-то считать? Время разовой экспозиции при РРО2 1,6 - 45 минут, но Вы же говорили о превышении, то есть о парциалке 1,7 и выше. Так вот, если "...и выше", а Вы попали в течение, например, и активно машете ластами, то до вопроса "или" можно и не доплыть.

а второй дайв возьмите метров до 20 только найтрос пожирнее нам же все таки найтрос нужен что бы рассытиться получше...
,а потом прикиньте какую парциалку лучше взять для второго дайва ,так как неглубокий плавать будем долго.

То есть Вы найтрокс предлагаете взять пожирнее, чтобы рассытиться, а глубину при этом запланировать помельче, чтоб кислородная парциалка была, соответственно, поменьше, так?
..............