Рекреационный тримикс?

Сообщение

Крутой Опенок · Добавлено: 23-06-2014 13:09

А не обсудить ли применение тримикса в рекреационных погружениях? вроде как одни плюсы (из минусов - цена вопроса):
- наркоза намного меньше, насыщение намного меньше и соотв. самочувствие гораздо лучше.
- бездекомпрессионный предел существенно отодвигается - например на Бразерсах можно будет на 40-ке висеть в ожидании акул пока воздух не кончится
- соответственно безопасность погружений растет
и т.п.
Вопрос цены. Сколько сейчас стоит литр гелия, скажем, в Шарме?

intagar · Добавлено: 23-06-2014 13:27

Тогда уж лучше рекреационное ребро

и можно сутки акул ждать

Okeanos · Добавлено: 23-06-2014 13:27

Гелий, быстрый газ и при траблах, которые бывают у новичков регулярно со скоростью всплытия, возможны проявления декомпрессионного заболевания. Азот бы это простил. Ну и соответственно все декомпрессионные таблицы и алгоритмы, исходящие из расчёта полу насыщения и полурассыщения азотом нужно переделывать под гелий.

hunter_35 · Добавлено: 23-06-2014 13:39

Крутой Опенок писал(а): Вопрос цены. Сколько сейчас стоит литр гелия, скажем, в Шарме?

Примерно 0,06-0,07 EUR/L.

Vaga · Добавлено: 23-06-2014 13:51

Крутой Опенок В соседней ветке (про управление биохимией крови на глубине) то же самое спрашивал. Мне сказали, что можно, но я так понял либо смесь не должна быть такая насыщенная, либо стейдж надо с собой будет брать с усреднённым азотом для рассыщения от гелия. Но я так понял это уже давно так делается. См. гелиокс.

Wadim_K · Добавлено: 23-06-2014 15:58

intagar писал(а):Тогда уж лучше рекреационное ребро и можно сутки акул ждать

Так Посейдон давно уже сделал, только популярностью не пользуется особо.

intagar · Добавлено: 23-06-2014 16:03

Wadim_K писал(а):
intagar писал(а):Тогда уж лучше рекреационное ребро и можно сутки акул ждать
Так Посейдон давно уже сделал, только популярностью не пользуется особо.

какая популярность за 7 килобаксов? или килоевро?

Крутой Опенок · Добавлено: 23-06-2014 16:19

Okeanos писал(а):Гелий, быстрый газ и при траблах, которые бывают у новичков регулярно со скоростью всплытия, возможны проявления декомпрессионного заболевания. Азот бы это простил. Ну и соответственно все декомпрессионные таблицы и алгоритмы, исходящие из расчёта полу насыщения и полурассыщения азотом нужно переделывать под гелий.

Ну речь о новичках не идет. Про таблицы уже давно все забыли - у многих компов есть тримиксная прошивка.

Крутой Опенок · Добавлено: 23-06-2014 16:21

Vaga писал(а):Крутой Опенок В соседней ветке (про управление биохимией крови на глубине) то же самое спрашивал. Мне сказали, что можно, но я так понял либо смесь не должна быть такая насыщенная, либо стейдж надо с собой будет брать с усреднённым азотом для рассыщения от гелия. Но я так понял это уже давно так делается. См. гелиокс.

Зачем такие сложности? Речь идет о бездекомпрессионных погружениях, чистая рекреация - см IANTD Recreational trimix diver, однобалонный

valheru · Добавлено: 23-06-2014 16:51

Крутой Опенок писал(а): - бездекомпрессионный предел существенно отодвигается - например на Бразерсах можно будет на 40-ке висеть в ожидании акул пока воздух не кончится

Разве? Мне казалось, что наоборот, насыщение гелием быстрее происходит.

hunter_35 · Добавлено: 23-06-2014 17:09

valheru писал(а):
Крутой Опенок писал(а): - бездекомпрессионный предел существенно отодвигается - например на Бразерсах можно будет на 40-ке висеть в ожидании акул пока воздух не кончится
Разве? Мне казалось, что наоборот, насыщение гелием быстрее происходит.

И по декомпрессии он тоже никакого выигрыша не дает.

Крутой Опенок · Добавлено: 23-06-2014 17:20

valheru писал(а):
Крутой Опенок писал(а): - бездекомпрессионный предел существенно отодвигается - например на Бразерсах можно будет на 40-ке висеть в ожидании акул пока воздух не кончится
Разве? Мне казалось, что наоборот, насыщение гелием быстрее происходит.

Но и рассыщение происходит намного быстрее, чем у азота - пока всплываете, рассытитесь.

hunter_35 · Добавлено: 23-06-2014 17:34

Крутой Опенок писал(а):
valheru писал(а):
Крутой Опенок писал(а): - бездекомпрессионный предел существенно отодвигается - например на Бразерсах можно будет на 40-ке висеть в ожидании акул пока воздух не кончится
Разве? Мне казалось, что наоборот, насыщение гелием быстрее происходит.
Но и рассыщение происходит намного быстрее, чем у азота - пока всплываете, рассытитесь.

Вы прежде чем такую ..... писать возьмите какой нить планнер тримиксный и посчитайте декомпрессию для водуха например и для гелиокса 21/79. Откроете для себя много интересного.

ShurikK · Добавлено: 23-06-2014 17:58

Крутой Опенок писал(а):бездекомпрессионный предел существенно отодвигается

Это не так.

valheru · Добавлено: 23-06-2014 17:58

Крутой Опенок писал(а): Но и рассыщение происходит намного быстрее, чем у азота - пока всплываете, рассытитесь.

Более быстрое рассыщение - больше пузырьков. Тоже как-то настораживает.

ShurikK · Добавлено: 23-06-2014 18:11

Если надо отодвинуть NDL на сороковке, то может помочь, например EAN28. Как раз хватит NDL чтоб на этой глубине проторчать приблизительно 10 минут, слопать бар этак 90 и начать всплытие не влезая в деку.

LuckyGM · Добавлено: 23-06-2014 18:30

Рекреационный тримикс сейчас многие начинают.
И можно без заморачивания с тримиксным техническим компом

Вон GUE считает 30/30 точно так-же как и 32й найтрокс для погружений с минимальной декой (рекреация)

Добавлено: 23-06-2014 19:56

И все напрочь забывают о деньгах.
Вам баллончик 30/30 12 литров обойдется где то в 40 евро. И нужен он вам после этого???

Dm333 · Добавлено: 23-06-2014 20:16

KWAK писал(а):И все напрочь забывают о деньгах.
Вам баллончик 30/30 12 литров обойдется где то в 40 евро. И нужен он вам после этого???

зависит от ... "обстоятельств"

Как пример :
упоминал уже в темах про ту же Зенобию. Гайдед туры сквозь корабль представляют собой гонки (в прямом смысле этого слова) толпой на 28-м найтроксе и как правило с 15 л балоннами. В результате Вы не видите ничего. Ну а дайв центр прилагает все усилия что бы Вы поныряли с ними ... несколько дней.

Ну и на ... "зачем" такая нырялка когда можно спокойно на, например, тримиксе 21/35 + стейдж-1 или 2 облазать весь корабль за 3 дайва ? По финансам это будут те же самые деньги если просумировать те 8-10 дебильных [пардон] гайдед нырялок, особенно если учитывать стоимость проживания эти несколько дней в Ларнаке или окресностях ?

hunter_35 · Добавлено: 23-06-2014 20:21

Dm333 писал(а):...........

А, стесняюсь я спросить, причём здесь тримикс?