Болит голова. Что делать?

Сообщение

Yana · Добавлено: 05-07-2005 11:13

У меня вопрос. Ныряю уже неоторое время, имею порядка 30 погружений. В принципе, никогда не испытывала никакого особого дискомфорта (за исключением небольших проблем с продувкой, и т быстро с этим справлялась). А здесь, ныряя в бассейне, просто за компанию, почувствовала, что заболела голова слева, в затылочной части. Потом прошла, спустя время.
Заболела потом еще раз, когда упала (ничего связанного с нырянием)

Теперь вот думаю, это может быть что-нибудь серьезное?

Спасибо заранее за ответ

Ranger · Добавлено: 05-07-2005 11:35

Это может быть все, что угодно. Может быть связано с нырялкой или совершенно не связано. Вообще, если у Вас есть сомнения - обращайтесь к доктору. Хотя...

У меня головные боли бывают достаточно регулярно - раз в месяц или два точно. Начались в глубоком детстве, даже не помню когда. Попытки обратиться к докторам результата не дали. Где-то лет в 14-ть я даже целое обследование прошел... Доктора меряли давление, охали, ахали, говорили, что в моем возрасте такого давления быть не должно, чтоб я пришел еще раз, чтоб я прошел еще одно обследование у следующего доктора... Мне это все быстро надоело, поскольку было очевидно, что никто не знает что со мной и как это лечить. Так что больше к докторам я с этим не ходил.
Со временем боли стали реже и субъективно слабее. Таблеток я принципиально никаких не пью, максимум пол таблетки анальгина, если совсем прижмет. И естественно, если я себя не очень хорошо чувствую, я не ныряю. Правда, обычно, плохо я себя чувствую по другим причинам: один раз укачало + саляркой надышался, два раза перепил был слишком силен, один раз просто плохое предчувствие было и один раз попал как раз с головной болью... Вроде все.

KVT · Добавлено: 05-07-2005 12:07

Лучше сходить к хорошему невропатологу.

Расскажу свой случай. Начиналось примерно так как Вы описываете. Я отмахивался и не обращал внимания в итоге через несколько лет голова стала болеть каждый день

. В какой-то момент мне это надоело и я пошел к хорошему невропатологу в хорошую клиннику. Мне провели всесторонее обследование, даже биотоки мозга снимали. В итоге обследования выяснилось, что у меня вены выходящие из головного мозга несколько тоньше чем артерии туда входящие и соответственно в моменты нагрузок (физических или эмоциональных) кровь просто не успевает уходить из головы с той скоростью, с которой вбрасывается туда.

В итоге курс лечения специальными лекарствами для сосудов и я сейчас как новенький.

Бывает иногда что слегка побаливает голова, но очень редко (раз в месяц или реже) и нет таких сильных болей, как были раньше.

На вопрос можно ли мне нырять со скубой, врач сказала что если избегать откровенного и постоянного экстрима, то можно и даже полезно, как некая гимнастика для сосудов, чтобы они были в тонусе.
Да, чуть не забыл, еще рекомендовано не пить водку, лучше употреблять коньяк.

Faceless · Добавлено: 05-07-2005 13:16

удалено, кому надо тот найдет

Коллега · Добавлено: 05-07-2005 13:50

в любом случаи к врачу- нехватка времени не заменит всех жутких последствий, которые могут здесь вылезти.
И может даже имеет смысл не поскупиться и сходить в платную поликлиннику

KVT · Добавлено: 05-07-2005 14:10

Коллега писал(а):И может даже имеет смысл не поскупиться и сходить в платную поликлиннику

Поддерживаю. Если интересно, то могу порекомендовать, где меня лечили.
2Мастер: Надеюсь это не будет воспринято, как реклама.

Yana · Добавлено: 05-07-2005 15:42

В результате для начала записалась к невропатологу в клинику, к которой прикреплена по медицинской страховке. посмотрим, что скажут там (пойду в понедельник). несколько боязно....

2KVT - было бы неплохо узнать)
пасиб

KVT · Добавлено: 05-07-2005 17:18

Yana писал(а):В результате для начала записалась к невропатологу в клинику, к которой прикреплена по медицинской страховке. посмотрим, что скажут там (пойду в понедельник). несколько боязно....

Боятся тут совсем нечего. Все будет хорошо.

Yana писал(а):2KVT - было бы неплохо узнать)

Если Вам не помогут в Вашей клинике то вот где лечился я

Медицинский центр "Моситалмед"
Старый Арбат, дом 28
Запись: 956-1767, 956-1768
Врач: Дорофеева

mex · Добавлено: 05-07-2005 18:53

Больше нет сил терпеть...

Ща скажу....

Максим Васильев · Добавлено: 06-07-2005 05:23

Если голова болит после погружений, это почти наверняка связано с неправильной техникой дыхания во время погружения.
Часто (особенно новички) инстинктивно задерживают дыхание, нарушая его естественный ритм.
Из чего ритм дыхания получается: вдох-пауза-пауза-пауза-выдох-вдох,
хотя правильно и естественно было бы: вдох-выдох-пауза-пауза-пауза,
Нарушение правильного ритма дыхания, приводит к повышению/концентрации углекислоты в крови.
Рецепторы, меряющие количество углекислоты, стараются повысить кровообращение в голове "спасая" мозг от гипоксии,
что приводит к дилатации всех сосудов головного мозга (мозг слегка распухает

), результатом этого и является головная боль

Нарвал · Добавлено: 06-07-2005 08:52

Максим Васильев писал(а):Если голова болит после погружений, это почти наверняка связано с неправильной техникой дыхания во время погружения.
Часто (особенно новички) инстинктивно задерживают дыхание, нарушая его естественный ритм.
Из чего ритм дыхания получается: вдох-пауза-пауза-пауза-выдох-вдох,
хотя правильно и естественно было бы: вдох-выдох-пауза-пауза-пауза,
Нарушение правильного ритма дыхания, приводит к повышению/концентрации углекислоты в крови.
Рецепторы, меряющие количество углекислоты, стараются повысить кровообращение в голове "спасая" мозг от гипоксии,
что приводит к дилатации всех сосудов головного мозга (мозг слегка распухает ), результатом этого и является головная боль

Может я неправ, но мне кажется лучше так: вдох-выдох-выдох-выдох.

mex · Добавлено: 06-07-2005 08:59

"Если голова болит после погружений, это почти наверняка связано с неправильной техникой дыхания во время погружения.
Часто (особенно новички) инстинктивно задерживают дыхание, нарушая его естественный ритм.
Из чего ритм дыхания получается: вдох-пауза-пауза-пауза-выдох-вдох,
хотя правильно и естественно было бы: вдох-выдох-пауза-пауза-пауза,
Нарушение правильного ритма дыхания, приводит к повышению/концентрации углекислоты в крови.
Рецепторы, меряющие количество углекислоты, стараются повысить кровообращение в голове "спасая" мозг от гипоксии,
что приводит к дилатации всех сосудов головного мозга (мозг слегка распухает ), результатом этого и является головная боль"

ПЯТЬ БАЛЛОВ! МОЛОДЕЦ, БРАВО

Пусть это будет правилом для всех голвоболящих дайверов! ( ежели нет других более мощных мозговых проблем...)

Расскажу про себя.
Я почувствовал такую боль во время погружения на абурамаде, где год назад погружался и кайфовал. затем боль продолжилась и в следующий раз уже на Тисселе. Я списывал это за счет волнения и моего и моря. Ан, фигушки, боль меня терзала и я стал жаловаться всякому встречному и поперечному. Оказалось, что у многих тоже есть такаяже фигня. Только редко кто говорит. Стесняются наверное. Я ошалел от такого поворота вещей. полез в учебники - там все только весело и здорово и , что главное безопастно. Но голова-то болит, и ладно бы у меня одного....
Единственное, что нашел вразумительного - это барогипертензивный синдром. Молодец, кто написал это, но огульно ставить всем диагноз этого синдрома и советовать либо симриться либо оставить дайвинг - это ИМХО неверно. Тогда на форуме Морского волка появилась возможность спросить у именитого сецфизиолога Мясникова что это такое за боль, такая. Вразумительного ответа так и не было. Предложили сунуть меня в барокамеру.
Хотя все дайверы еще той, совковой школы говорили -учись правильно плпвать!!! А уважаемый Борис Анатолич, рассказал про принцип встречного дыхания. И все. Головные боли прошли. Я пытался проанализировать свое самочувствие после дайва с головной болью - и у меня было такое чувство, как будто я в просидел в душной аудитории целый день. Я еще по институту помню, как это было... Предобмарочное состояние какое-то... дышать нечем... и бошка болит... Неприятно. А когда плывешь как учил БА - тут уж хошь-нехош - задышишь глубоко и ровно, результат - не заводится механизм гипоксии и никакой тебе барогипертензии. Ныряй в удовольствие. Опять таки оговорюсь ежели у вас нет хронических болячек или других "МОГЗОВЫХ ДЕЛ".
Можно обойти хоть всех врачей, но лучше научиться правильно плавать. Головной боли будет меньше и у Вас и у вашего окружения.

Martin · Добавлено: 06-07-2005 10:00

Хотя все дайверы еще той, совковой школы говорили -учись правильно плпвать!!! А уважаемый Борис Анатолич, рассказал про принцип встречного дыхания. И все. Головные боли прошли.

а можно подробнее про принцип встречного дыхания

KVT · Добавлено: 06-07-2005 10:07

Martin писал(а):а можно подробнее про принцип встречного дыхания

Используйте поиск по фразе "принцип встречного дыхания" и будет Вам счастье.

Yana · Добавлено: 11-07-2005 09:29

Сходила к невропатологу... Померили давление, посмотрели глаза, язык и зубы (?), побили молотком по коленкам и записали на три обследования головы.......
Завтра иду. На вопрос, не занимаюсь ли я чем-нибудь, что может способствовать головной боли, честно все рассказала....

воть

KVT · Добавлено: 11-07-2005 09:48

Yana писал(а):Завтра иду.

Удачи.

Мардасов Алексей · Добавлено: 11-07-2005 23:22

Дорогие коллеги! С интересом прочитал про технику дыхания под водой и хотел бы немного дополнить.
По моим наблюдениям, человек, который хорошо, уверенно и грамотно дышит в акваланге и расходует мало воздуха, в любом случае ДЕЛАЕТ ЗАДЕРЖКУ на вдохе. Нужно просто посмотреть за собой. Голова болит у тех, кто задерживает дыхание излишне, через силу, преодолевая первые позывы сделать вдох. Не стоит также делать вдох ПОЛНОЙ ГРУДЬЮ с задержкой. Для себя я определил вдыхать воздух в легкие «на две трети». Понимаю, сложно это измерить – но такой образ помогает. В среднем интервалы между выдохами у всех тренированных дайверов составляют 10-15 секунд. В это время происходит вдох – но как ни пытайся – его сложно растянуть больше, чем на 4-5 секунд. Затем задержка – секунд пять и выдох 3-4 секунды. Еще быстрее вдыхаешь, если не просто паришь, а гребешь, выполняешь какую-то работу или течение является помехой. Дополнительный расход воздуха связан с контролем группы пловцов разной квалификации.
Это легко проверить – плывите за хорошо тренированным дайвером и засекайте время между его выдохами. Как правило – если его интервалы больше Ваших, то и воздуха у него останется в баллоне побольше. Слишком долго «тянуть» воздух из легочника не получается, а плавать с дыханием как на поверхности: «Вдох-выдох. Пауза» вообще невозможно. Все морские млекопитающие дышут по алгоритму: «Выдох-Вдох. Пауза» и плавают на задержке. Причем сделать выдох и вдох успевают очень быстро, едва мелькнув на поверхности и радуя наш с вами глаз очередным кульбитом…

Андрей Яшин · Добавлено: 12-07-2005 01:59

посмотрели глаза, язык и зубы (?)

Наверное сказали: «Оскальтесь». Но рычать не просили...
Это проверка состояния лицевых нервов. Штатная процедура. Не бойтесь: к стоматологу не пошлют и на штуку баксов не разведут (видимо кариес — самая дорогая болезнь после геморроя).
А язык при поражениях мозга рефлекторно отклоняется в сторону поражения. Симптом такой.
А глаза! Глаза! Они столько всего умеют... Даже вспоминать тошно. Бесцельно прожитые годы...

У меня голова болела после дайва один раз. В 1999 году, когда пер против неслабого течения и изо всех сил старался экономить воздух. Болел затылок. Что совершенно не удивительно. Была легкая тошнота, что тоже должно было быть. Такова симптоматика повышения внутричерепного давления, вызванного, например, частой задержкой дыхания. Вы, Yana, пришете, что потом голова болела снова, после падения. Рискну предположить, что поле этого падения у вас имело место легенькое такое, почти бессимптомное сотрясение мозга. При неврологическом исследовании в период полного здоровья никаких симптомов не будет.
Что можно посоветовать... Не задерживать дыхание и не экономить воздух — его полно на поверхности, а дайвинг это не соревнование, кто дольше просидит. И Ноотропила попейте, если нет аллергии на этот препарат.

Максим Васильев · Добавлено: 12-07-2005 08:26

Мардасов Алексей писал(а):Дорогие коллеги! С интересом прочитал про технику дыхания под водой и хотел бы немного дополнить.
По моим наблюдениям, человек, который хорошо, уверенно и грамотно дышит в акваланге и расходует мало воздуха, в любом случае ДЕЛАЕТ ЗАДЕРЖКУ на вдохе. Нужно просто посмотреть за собой. Голова болит у тех, кто задерживает дыхание излишне, через силу, преодолевая первые позывы сделать вдох. Не стоит также делать вдох ПОЛНОЙ ГРУДЬЮ с задержкой. Для себя я определил вдыхать воздух в легкие «на две трети». Понимаю, сложно это измерить – но такой образ помогает. В среднем интервалы между выдохами у всех тренированных дайверов составляют 10-15 секунд. В это время происходит вдох – но как ни пытайся – его сложно растянуть больше, чем на 4-5 секунд. Затем задержка – секунд пять и выдох 3-4 секунды. Еще быстрее вдыхаешь, если не просто паришь, а гребешь, выполняешь какую-то работу или течение является помехой. Дополнительный расход воздуха связан с контролем группы пловцов разной квалификации.
Это легко проверить – плывите за хорошо тренированным дайвером и засекайте время между его выдохами. Как правило – если его интервалы больше Ваших, то и воздуха у него останется в баллоне побольше. Слишком долго «тянуть» воздух из легочника не получается, а плавать с дыханием как на поверхности: «Вдох-выдох. Пауза» вообще невозможно. Все морские млекопитающие дышут по алгоритму: «Выдох-Вдох. Пауза» и плавают на задержке. Причем сделать выдох и вдох успевают очень быстро, едва мелькнув на поверхности и радуя наш с вами глаз очередным кульбитом…

Если вы не можете плавать с "вдох-выдох-пауза", это не значит что так не могут другие!
На поверхности тоже на вдохе паузу делаете? Думаю нет. Поскольку не естественно! Поэтому правильно под водой дышать так-же как и на поверхности! Уж поверьте!
Ну а сравнение дайвера с ныряющими млекапитающими, вообще глупое!
Кстати для справки, есть животные которые на выдохе ныряют.

SEAL · Добавлено: 12-07-2005 09:25

Максим Васильев писал(а): Если вы не можете плавать с "вдох-выдох-пауза", это не значит что так не могут другие!

Большинство плавает "вдох-пауза-выдох". В этом-то и смысл, что у вас кислорода в одном вдохе в 4 раза больше на 30-ти метрах чем на поверхности. Следовательно нужно большее время, да бы он попал через лёгкие в кровь. Этим и достигается экономия и малый расход воздуха. А вдыхать и тут-же выдыхать воздух ещё богатый кислородом какой смысл?