Чужие грабли

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
LOYkin
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16-01-2015 16:25
Откуда: Russia, Zelenograd

#1 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 18:00 Заголовок сообщения: Чужие грабли

Всех приветствую и доброго дня!
Решила поделиться своим опытом, возможно он поможет избежать наших ошибок как инструкторам, так и дайверам.
У нас с мужем (он же бадди:) небольшой опыт погружений (OWD по 30+ погружений).
По стечению обстоятельств, а точнее многочисленных косяков приключилась следующая история:
В ноябре 14 года в Шарме мы пошли на ночной дайв (второй в нашем опыте). Группа наша была из 6 дайверов + инструктор, отдельной группой погружались
2 дайвера. Как обычно с бота в воду, у всех все ок, сигнал о погружении (все быстро, т.к. течение), и ... погружаюсь на метр-выталкивает обратно. Группа внизу уже метрах на 8, мой бадди завис на 4-х метрах - ждет меня, я как буек. Сигнализирую фонарем о проблеме, в это время группа на дне сигнализирует инструктору ОК, а мы все больше удаляемся от группы (течение). Муж поднимается за мной, прошу подтопить меня за ногу)), дальше я справлюсь. Группа в этот момент уходит. УХОДИТ! Света фонарей уже не видно совсем. Я в недоумении КАК это возможно??? Дальше следовала тирада ругательств от возмущения, пока не получила от мужа подзатыльник (образно)))). Бот метрах в 200 от нас (он сразу ушел на условное место).
Ночь, лунная дорожка, красиииво! Вспоминаю фильм Опен Вотер, уже не очень романтично)))
Решили вплавь до бота, гребем долго и упорно почти на месте. Силы закончились быстро и безрезультатно. Вот я прочувствовала на себе что значит доплыть до суши, которая вооон там виднеется-близко же)))
Один фонарь выключили сразу (батарейки на всякий сэкономить). Вторым обозначали свое присутствие для безопасности. Прошел мимо бот, предложил помощь - мы отказались (не уверена, что это не ошибка). Досигналились таки до своего бота, пришел, подобрал)
Пью кофе и злорадствую как инструктор обнаружит пропажу :twisted: (хотя одновременно сочувствую)
На 35 минуте погружения группа поднялась с очень взволнованной инструтором. Уже из воды в перекличке с капитаном убедилась, что русские на боте. Урок для нее жестким оказался, очень переживала,просила прощения, предложила погрузиться еще раз с нами. Мы отказались, настроя не было, да и она уставшая и слишком на нервах была.
Разбор полетов:
Группа из 2-х человек, не предупредив, примкнула к нашей в процессе погружения - косяк инструктора этой пары
Наша инструктор пересчитала группу по фонарям, математика сошлась и в путь (нас она как раз приняла за вторую группу). Спустя -дцать минут увидела чужие костюмы и сразу подняла всю группу. Жаль, что ребятам дайв подпорчен.
Мои косяки: ну с грузами и так понятно. Я не запомнила название бота. Более того, я вообще видимо решила что это ни к чему:) Ну и еще для себя мелкие выводы сделала.
Вообще мы данной ситуацией очень довольны остались. Получился такой легкий урок. Претензий ни к ДЦ, ни к инструктору (гиду) нет. ДЦ не назову, мы с ними не первый год и снова к ним вернемся:)
Всем удачных погружений и позитива ;)


Катерина.

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 19:30 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

Не надо думать за чужие косяки надо о своих думать. Косяк что ОВД ночью в первую очередь. Косяк что погружение в течении. Косяк что от помощи другого бота отказались.
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

Аватара пользователя
BaluBig
Активный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
Откуда: Донецк, Украина
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 19:59 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

Ночной дайв группой туристов (это не снобизм, это констатация факта) в течение? Да вы с ума сошли, не делайте больше так никогда.
Buy & Fly

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#4 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 20:02 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

BaluBig писал(а):Ночной дайв группой туристов (это не снобизм, это констатация факта) в течение?
На Тиселе - обычное явление.... :wink: ... русские при этом еще не самые отмороженные.... :D
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
BaluBig
Активный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
Откуда: Донецк, Украина
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 20:07 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

Я не точно выразился. Не "в течение", а "дрифт". Потому что на Тистеле течение есть, но не надо никуда плыть и бот пришамандурен, а не переходит на место встречи.
Buy & Fly

Аватара пользователя
vkasper
Активный участник
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 29-10-2009 10:10
Откуда: МосКВА
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 20:13 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

[quote="S.S. "Drip""]
BaluBig писал(а):Ночной дайв группой туристов (это не снобизм, это констатация факта) в течение?
На Тиселе - обычное явление.... :wink: ... русские при этом еще не самые отмороженные.... :D[/quote]
На Тисель по "веревочке" спускают. Бот стоит на энтой привязи, аки собака на поводке :D
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего...©

Аватара пользователя
vkasper
Активный участник
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 29-10-2009 10:10
Откуда: МосКВА
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 20:14 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

Опередили :oops:
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего...©

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#8 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 20:15 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

LOYkin писал(а):Всех приветствую и доброго дня!
Решила поделиться своим опытом, возможно он поможет избежать наших ошибок как инструкторам, так и дайверам...
LOYkin писал(а):...Группа из 2-х человек, не предупредив, примкнула к нашей в процессе погружения - косяк инструктора этой пары
Наша инструктор пересчитала группу по фонарям, математика сошлась и в путь (нас она как раз приняла за вторую группу).
Ваш инструктор ни в чем не виноват... под водой считается "по фонарям"... хотя я наблюдал группы, в которых каждый дайвер обязан иметь "dive beacon", т.е. цветную светящуюся палочку для идентификации "своих"... впечатлил дайв, когда встретились две группы с палочками разного цвета и гиды растаскивали своих по сторонам... я подумал "а что бы было сейчас, если б у них цвет один оказался?..." :smile4:
а вообще ненавижу, когда просят по дружбе провести группу на ночном... особенно, если стремное место... стресс так действует на людей, что диву даешься.... светишь кругами лучом вокруг каракатицы. дальше буквально в головы группе - не-e-e-ee, дуют дальше, ничего не замечая вокруг, озабоченные привязкой к кромке рифа, не видя ничего вокруг... а ведь говоришь на брифинге "..на мне бакен красного цвета, держитесь, чтоб меня видеть... чего найду, покажу фонарем... чего увидишь сам, светани на меня..." :D
Под ботом считаешь "один, два... восемь... слава Богу, все.... :D :D :D :D :D :D
Последний раз редактировалось S.S. "Drip" 16-01-2015 20:32, всего редактировалось 5 раз.
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#9 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 20:19 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

BaluBig писал(а):Я не точно выразился. Не "в течение", а "дрифт". Потому что на Тистеле течение есть, но не надо никуда плыть и бот пришамандурен, а не переходит на место встречи.
vkasper писал(а):На Тисель по "веревочке" спускают. Бот стоит на энтой привязи, аки собака на поводке :D
Ага, только прикол в том, что группа к этой "веревочке" вернуться не может с носа, где крупняк ждали.... с горшка сдувает... или наоборот, дует в другую сторону так, что бот пролетают.... :wink: ... открытое море, понимаешь... :D ... зодиаками и собирают.... :D
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Ихтя
Активный участник
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 04-07-2011 16:46
Откуда: Тольятти

#10 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 20:31 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

А в чем "грабли"?
Какие выводы сделали или надо сделать?
Если долго всматриваться в бездну — бездна начнёт всматриваться в тебя.

скат

#11 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 21:09 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

Я, конечно, извиняюсь, но, нах...спрашивается делать ночной на "Тисселе"?
Ночной надо делать на восьми метрах. на живописных баночках,
чтобы спокойно часок поплавать, понаблюдать за ночной жизнью.
А не слушать без конца "шейкер" инструктора, не понять - кому он звонит, чего хочет....
зачем-то садятся на дно, минут десять уходит на этот дурацкий ритуал - просмотр светящегося планктона...
Пока все усядутся, пока фонари погасят, помахают..... Дебилизм высшей марки!!!
Да за это время можно осьминога найти лучше, или ещё какого кракозябра...
А на "Тисселе" вот только потеряться, всем перепутаться, и нихера не увидеть, потому как темно....
Зато можно пальцы растопырить - я вам сделал ночное на "Тисселе"! Это круто....

LOYkin
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16-01-2015 16:25
Откуда: Russia, Zelenograd

#12 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 21:42 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

gennady golikov писал(а):Не надо думать за чужие косяки
Не соглашусь. Надо, чтобы не совершить подобных ошибок.
gennady golikov писал(а):надо о своих думать
Безусловно.
gennady golikov писал(а):Косяк что от помощи другого бота отказались.
Да, писала об этом. Легкомыслие победило, не хотелось их беспокоить, ведь наш бот рядом был.
gennady golikov писал(а):Косяк что ОВД ночью в первую очередь. Косяк что погружение в течении.
BaluBig писал(а):Ночной дайв группой туристов (это не снобизм, это констатация факта) в течение? Да вы с ума сошли, не делайте больше так никогда.
А вот сейчас я в ступоре. На первый ночной дайв мы не просились (годом ранее), нам инструктор предложил после нескольких совместных погружений. И хочу сказать, что получили мы огромное удовольствие. В следующем году это уже была конечно наша инициатива. Но чувствую пробел... ОВД не может допускаться до ночного дайва? :hmm:
[quote="S.S. "Drip" "]
Ваш инструктор ни в чем не виноват... [/quote]
Я ее в общем и не виню. Понимание всей ситуации было только когда она на бот вернулась. До этого момента было ощущение, что нас с нашими проблемами просто оставили наедине "кто не успел, тот опоздал". Нет, я в общем к инструктору как к гиду больше отношусь, а не няньке. Помог - спасибо большое, нет - не обязан. Ну подождать то можно было)) Мне пары минут буквально не хватило. От того и гнев был))) Но до ее пояснений.
[quote="S.S. "Drip" "]
"а что бы было сейчас, если б у них цвет один оказался?..." :smile4: [/quote]
Видимо то же самое, что и у нас без палочек совсем. :shock: А как вообще из такой ситуации выходить? :(
Ихтя писал(а): Какие выводы сделали или надо сделать?
Вроде подобно описала. Но не уверена, что все выводы сделала. Сейчас, чувствую, мне все по полочкам то и разложат)))

Аватара пользователя
windsurf
Активный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 16-06-2005 11:31
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 21:42 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

Ничего вы не понимаете в ночных :lol:
Вот на Симиланах! Течение дикое, большая волна, маленькая банка в открытом море - диаметром метров 200. Вот экстрим :twisted:
С уважением, Алексей.

ВВБ
Активный участник
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: 13-02-2007 17:14
Откуда: Красногорск

#14 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 21:52 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

windsurf писал(а):Ничего вы не понимаете в ночных :lol:
Вот на Симиланах! Течение дикое, большая волна, маленькая банка в открытом море - диаметром метров 200. Вот экстрим :twisted:
Ходил на подобное ночное на Симиланах. Во-первых, не впечатлило, а во-вторых, на фига это надо. :)
С уважением, Владимир.

скат

#15 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 21:54 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

Это я не понимаю в ночных? Я могу нырнуть так, что можно обкакаться с непривычки.
Только кому это надо? На бот обкаканным выходить?

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 22:07 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

LOYkin писал(а):ОВД не может допускаться до ночного дайва? :hmm:
Вообщем то при обучении на ОВД дайверам рекомендуется, совершать свои последующие погружения погружение, в условиях не более сложных чем проходило обучение.
Курс Найт дайвер достаточно правильный и там много нужного. В частности из него вы бы узнали что если бота ушел то вы можете плыть над группой по поверхности до места выхода группы. Опять же не рекомендуется ластать за ботом или плыть к берегу, а достаточно подсветить себя сверху фонарем. Так в темноте в темноте вас будет очень хорошо видно с бота и он сам подойдёт к вам. Хоты бы просто для себя почитайте учебник там очень полезная информация от которой может зависеть ваша жизнь.
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

LOYkin
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16-01-2015 16:25
Откуда: Russia, Zelenograd

#17 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 22:14 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

gennady golikov , спасибо за рекомендации, изучим.

Аватара пользователя
windsurf
Активный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 16-06-2005 11:31
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 22:15 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

ВВБ писал(а):а во-вторых, на фига это надо. :)
О том и речь.
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
windsurf
Активный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 16-06-2005 11:31
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 22:16 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

скат писал(а):Это я не понимаю в ночных? Я могу нырнуть так, что можно обкакаться с непривычки.
Только кому это надо? На бот обкаканным выходить?
Вячеслав, я пошутил. Неудачно, если меня не поняли :)
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 16-01-2015 22:19 Заголовок сообщения: Re: Чужие грабли

Уважаемая Катерина, Вы простите великодушно, но Ваш рассказ довольно странен и вызывает много вопросов. Я позволю себе их задать :-).

Вы не могли бы припомнить название дайв-сайта?
LOYkin писал(а):Как обычно с бота в воду...
Бот метрах в 200 от нас (он сразу ушел на условное место).
Для тех, кто не в теме, я на всякий случай сообщу, что в Шарме с дейли-лодок ночные делаются только на двух сайтах - Рас Кати и Темпл. Это всегда шамандура, никаких дрифтов.
Дрифтануть ночью с опенвотерами, которые и погрузиться-то нормально не могут, на уголке между Рас Кати и Темплом? Ну, только идиот рискнет.
Ближайший сайт, где вас могли бросить в воду и при этом лодка встала бы на шамандуру в 200 метрах - Рас Ум Сид. А лодка, соответственно, встала на Темпл.
Прыгнули на Рас Ум Сиде? А дальше что? В 9 случаях из 10 там течение идет левым плечом к рифу, то есть от Темпла. А там, если не будет встречного, группу уносит за угол... Дальше - в ночи собирать ОВД-шников, уносимых течением - офигительное развлечение 8) . И очень странный план. И тут возникает второй вопрос:
LOYkin писал(а):На 35 минуте погружения группа поднялась с очень взволнованной инструтором.
Они что, обратно сами на лодку приплыли? Тогда где вы ныряли? Лодка снялась с шамандуры и их в течении подбирали? Если да, то это изначально идиотская затея.

В общем, у меня, извините, дебет с кредитом что-то не сходится )))
LOYkin писал(а):погружаюсь на метр-выталкивает обратно.
Само по себе ничего никогда никуда не выталкивает. Это же был не первый дайв? В предыдущие разы нормально "тонули"? Так что вдруг случилось?
LOYkin писал(а):Группа в этот момент уходит. УХОДИТ! Света фонарей уже не видно совсем. Я в недоумении КАК это возможно???
Ну, во-первых, из Вашего же рассказа следует, что группу УНОСИТ течением. А во-вторых, если вас и впрямь кинули на Рас Ум Сиде, то группу вы бы еще доооооолго видели - там стенка прямая до угла )))
А если вы на Темпле были, то там и пропадать некуда - все вокруг двух шишек крутятся. Там народу обычно много - могли бы не к той группе прибиться - это да.

Если течение было не таким сильным, что Вы посчитали, что группа может Вас подождать, то за пару минут, которые были Вам нужны по Вашим словам, она (группа) никуда бы не исчезла из поля зрения. Ночью с фонарями )))
Тем более, что вас тем же течением должно было нести ту да же... И, судя по Вашим словам, поверхностное течение было - вы же плыть нормально не могли в сторону лодки.
LOYkin писал(а):У нас с мужем (он же бадди:) небольшой опыт погружений (OWD по 30+ погружений). ДЦ не назову, мы с ними не первый год и снова к ним вернемся:)
Ну и вы уж как-то определитесь: то ли опыт у Вас небольшой, то ли годами в один ДЦ ездите )))

Еще раз извините, но уж больно много в Вашем рассказе странностей.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Ответить