как бороться со страхом

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ARY
Активный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 10-11-2003 01:01
Откуда: http://www.flickr.com/photos/ary-cave/show
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 17:46 Заголовок сообщения: как бороться со страхом

Выскажетесь плиз, были ли у вас случаи паники под водой, как справились с ситуацией, были ли рецидивы? Особенно меня интересует вопрос есть ли чудо фармакологии которое может заглушить страх на время.

Аватара пользователя
Gemaht
Участник
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 24-09-2003 00:01
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 17:52 Заголовок сообщения: Re: как бороться со страхом

antero писал(а):Выскажетесь плиз, были ли у вас случаи паники под водой, как справились с ситуацией, были ли рецидивы? Особенно меня интересует вопрос есть ли чудо фармакологии которое может заглушить страх на время.
Спокойно и размеренно начал дышать, закрыв при этом глаза... а как хотелось надуть жилет :roll:
PADI DM 621289, TRIMIX DIVER TDI 94298, IANTD 61202

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 17:53 Заголовок сообщения:

Думаю, что лучше понять что вызывает страх и постараться устранить эту внешнюю или внутреннюю причину...

Опять же, как правильно было сказано выше, как бы плохо не было ,или как бы ни казалось, что оно плохо - заставить себя успокоиться и дышать спокойно...
Золотое правило - Stop, think, act

Любые "прибивающие" таблетки очень нежелательны, т.к могут быть непредсказуемые последствия

Если владеете английским - почитайте западные сайты - там много информации о медикаментах в отношении дайвинга...
Последний раз редактировалось Natalie 26-07-2005 17:56, всего редактировалось 1 раз.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 17:55 Заголовок сообщения:

В последнем номере Alert Diver (выпускает DAN) как раз есть статья Understanding diver panic, написанная John R.Yarbrough. Попробую к следующей неделе перевести :roll:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
ARY
Активный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 10-11-2003 01:01
Откуда: http://www.flickr.com/photos/ary-cave/show
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 18:00 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):Думаю, что лучше понять что вызывает страх и постараться устранить эту внешнюю или внутреннюю причину...
причина - надголовная среда, а без нее мне дайвинг вообщем не очень интересен
Если владеете английским - почитайте западные сайты - там много информации о медикаментах в отношении дайвинга...
Там много болтовни о вреде таблеток. Мне кажется что мой страх каким то образом держится на "химическом уровне", т.е. контроллировать я его контроллирую, но я перестал получать удовольствие от дайвинга. Трудно найти краткий и точный комментарий по препаратам.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 18:04 Заголовок сообщения:

Чем больше ныряешь, тем страшнее становится :D

Проблема с препаратами в том, что никто реально практически не изучал действие большинства из них в отношении дайвинга, а экспериментировать на собственной шкурке ....не самый лучший вариант...
Последний раз редактировалось Natalie 26-07-2005 23:46, всего редактировалось 1 раз.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Gemaht
Участник
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 24-09-2003 00:01
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 18:59 Заголовок сообщения:

antero писал(а):
Natalie писал(а):Думаю, что лучше понять что вызывает страх и постараться устранить эту внешнюю или внутреннюю причину...
причина - надголовная среда, а без нее мне дайвинг вообщем не очень интересен
Если владеете английским - почитайте западные сайты - там много информации о медикаментах в отношении дайвинга...
Там много болтовни о вреде таблеток. Мне кажется что мой страх каким то образом держится на "химическом уровне", т.е. контроллировать я его контроллирую, но я перестал получать удовольствие от дайвинга. Трудно найти краткий и точный комментарий по препаратам.
Ну если знаешь, что у тебя вызывает панику то нафига такой дайв? Я думал ты спрашиваешь про ситуацию...
PADI DM 621289, TRIMIX DIVER TDI 94298, IANTD 61202

Аватара пользователя
ARY
Активный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 10-11-2003 01:01
Откуда: http://www.flickr.com/photos/ary-cave/show
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 19:15 Заголовок сообщения:

Gemaht писал(а):Ну если знаешь, что у тебя вызывает панику то нафига такой дайв? Я думал ты спрашиваешь про ситуацию...
"Качественная" ситуация может сильно отравить все последующее удовольствие от годами любимого спорта. Вот что я нашел пока что по этой теме (англ): http://www.psych.org/public_info/ptsd.cfm и таблетки: http://merck.micromedex.com/index.asp?p ... M01PS11T07

Аватара пользователя
Ваня Пешеход
Участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 08-07-2004 13:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 19:29 Заголовок сообщения: Re: как бороться со страхом

antero писал(а):Выскажетесь плиз, были ли у вас случаи паники под водой, как справились с ситуацией, были ли рецидивы? Особенно меня интересует вопрос есть ли чудо фармакологии которое может заглушить страх на время.
Было, было....
Но, слава богу, учителя были хорошие. Первые признаки: учащенное дыхание и хаотичные метания. Ни то ни другое к хорошему не приведут, а только усугубят положение. Поэтому: легли на твердое, прикинулись камбалой, успокоили дыхание и подумали: воздуха в баллонах - хоть ж... ещь. Стейджик для декомпрессии? Вот он, на боку весит. Свет? Фонарик поближе к маске - о, горит. Да и два запасных по бокам. Ходовичек? Да рядом он где-то. Кудаж ему деться? Да и дырочка где-то рядом! И все у тебя есть для спасения себя, любимого! И чего так нервничал? А теперь медленно, потихонку, ручками - оп, оп, оп - СПАСЛИСЬ. Рецидивов не было.
Кстати, это касается не только надголовных сред. Когда влетаешь в серьезную дэку, вроде, солнышко вот оно, близко.... а всплыть в прямую - низяяяя. А колеса? Боюсь в критической ситуации они не помогут, а только усугубят положение.

С уважением, Ваня Пешеход!
Добрым словом и пулеметом можно добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 19:35 Заголовок сообщения:

Приступы страха под водой у меня были. Что делал? Останавливался и приводил себя в чувства, анализируя ситуацию и проверяя работоспособность снаряжения. И все проходило. Это, конечно, не рекомендация, но мне помогало. Помогло даже когда мне показалось, что я подо льдом (довольно далеко от майны) отвязался от страховочного конца.

Макс Поморев
Участник
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 20-12-2004 17:56
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 20:20 Заголовок сообщения:

Страшно было подо льдом, когда не смог нащупать конец. Знал абсолютно точно, что из петли выскользнуть не мог и узел был вроде правильный, но вот когда несколько минут не мог найти конец стало страшненько. Ситуация усугублялась тем, что дело было ночью, а страховали практически без контакта по шнуру. Упокоил себя тем, что глубина не большая, воздуха много, шнур где-то точно привязан, отдышался, увидел большой валун, обплыл его и тут же почувствовал, как натянулся конец. С тех пор всегда пропускаю сигнальный конец, через карабин, висящий на D-кольце.

Аватара пользователя
Dynych
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 09-05-2005 12:03
Откуда: Russian Federation
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 20:41 Заголовок сообщения:

antero писал(а):"Качественная" ситуация может сильно отравить все последующее удовольствие от годами любимого спорта. Вот что я нашел пока что по этой теме (англ): http://www.psych.org/public_info/ptsd.cfm и таблетки: http://merck.micromedex.com/index.asp?p ... M01PS11T07
А зачем заниматься самолечением? Вам к психотерапЭвту. Только вряд ли он посоветует пить таблетки перед погружением.

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#13 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 21:12 Заголовок сообщения:

Да, неприятные приступы страха испытываю периодически. Особенно когда плаваю один. Но после всестороннего анализа ситуации и проверки оборудования все нормализуется.
По жизне же к лобой фобии отношусь, как к ограничению своей личной свободы и стараюсь всегда ее преодолевать.
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

Аватара пользователя
Leshiy
Активный участник
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 16-03-2005 14:32
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 26-07-2005 23:14 Заголовок сообщения:

В парашютном спорте есть поговорка - "Страх лечится только прыжками!!!" Очень пригодилась, когда я попал в плоский штопор и меня открыл прибор, потом мне было очень страшно прыгать. Вообщем-то у меня была ситуация, еще когда учился, в бассейне на отработке упражнения "бади бризинг" срочно хотел всплыть, так как бади еще только сделала первый вдох, а я уже выдохнул весь воздух, но благо рядом был инструктор, просто остановил и все ок. Я думаю, что не стоит заморачиваться на своих страхах, а просто нужно больше нырять, и страхи сами по-себе пройдут.
Лиленко Евгений
PADI AOWD
TDI Basic Nitrox

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 27-07-2005 08:07 Заголовок сообщения: Re: как бороться со страхом

antero писал(а):Выскажетесь плиз, были ли у вас случаи паники под водой, как справились с ситуацией, были ли рецидивы? Особенно меня интересует вопрос есть ли чудо фармакологии которое может заглушить страх на время.
Страх и паника - немного разные вещи. Как бороться с паникой уже написали выше. Я могу сказать спасибо Алексею Мардасову за науку: почувствовал, что накатывает, остановись, неспеша на ощупь проверь снарягу, все на месте, воздуха много, пока проверяешь - успокоишься, голова очистится, сможешь думать и действовать.

Страх - это когда понимаешь, что писец полный тебе пришел и паниковать по этому поводу уже поздно. Такое у меня было пару раз, но уже после погружений, когда обдумывл возможные последствия собственного раздолбайства. Делал выводы.

Лекарствами не пользовался. Надобности не было. Лучшее лекарство для меня - головой думать до, а не после. Тогда и причин для страха не будет.

Аватара пользователя
kalan
Активный участник
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 03-09-2004 06:16
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 27-07-2005 09:15 Заголовок сообщения: Re: как бороться со страхом

antero писал(а):есть ли чудо фармакологии которое может заглушить страх на время.
Морфий, например :lol:

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 27-07-2005 09:20 Заголовок сообщения:

С страхом/стресом надо боротся , а с паникой боротся уже поздно, когда у человека паника (настоящая) все верхние отделы мозга перестают обрабатывать информацию и вместо них подключается Амигдала (отделы старого мозга) которая перенимает на себя контроль, с этого момента всё происходит автоматически (следуя определённому шаблону), дайвер инстинктивно воспринимает поверхность как спасение, стартует вверх..., со всеми вытекающими ....
Не даром подовляющие количество несчастных случаев, это разрыв лёгких из за панического всплытия
То что страх приходит, это нармально, но только если он контролируймый (всётаки в "хорошей" пещере расслабится сложно..)
Рано или поздно все дайверы через такую ситуацию проходят..
Просто не все говорят об этом 8)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Евгений Рунков
Участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 06-08-2003 00:01
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 27-07-2005 09:41 Заголовок сообщения:

Бывает такое... Чаще бывает не страх а чувство тревожности, и если оно сильное, предпочитаю разворачиваться на выход. Думаю это что-то уровня предчувствия... Если просто страшно, то или прижимаюсь к какому-нибудь камешку на пару минут, успокаиваюсь, мысленно вспоминаю дорогу к выходу... или на некоторое время плыву ближе к напарнику, если он есть.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#19 Сообщение Добавлено: 27-07-2005 10:20 Заголовок сообщения:

Дайвинг представлялся мне "райским наслаждением" до первого инцидента. Потом полгода нырять было "ни в кайф". Потом прошло, но к "райскому наслаждению" я так и не вернулся. Были ли рецедивы? Регулярно. Причём в ситуациях, в которых ничего подобного до инцидента не было бы. Увы.
Вероятно после первой паники под водой следует некоторое время нырять спокойные и не сложные дайвы.

Yana
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05-07-2005 11:03

#20 Сообщение Добавлено: 27-07-2005 11:44 Заголовок сообщения:

Страшно бывало, но уже потом, после дайва. Когда выныривала, становилось несколько тревожно: "а зачем это я туда".
Впослдествии было довольно проблематично повторить такой дайв, но преодолевалось:).

Другое дело - когда боишься нырять. Тогда может и не стОит)

Ответить