Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунта!?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
rancunx
Участник
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 29-01-2013 09:51
Откуда: Раменское

#1 Сообщение Добавлено: 21-11-2016 21:05 Заголовок сообщения: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунта!?

По случаю досталось четыре противопожарных баллона. Все четыре 6,8 литра, 300 бар. Два стальных и два композитных. Баллоны рабочие, забиты до 270 бар.
На стальных выбито, что годны до 02 2017. На композитных стоит дата производства и дата следующей переаттестации 09 2015. Фото прилагаю.

Вопросы: :?:
1. Плюсы и минусы при использовании каждого из типа данных баллонов для дайвинга в конфе сайдмаунт?
2. Возможность использования с учетом дат годности и переаттестации?
3. Необходима ли и возможна ли (где?) их опрессовка!

PS Прошу по возможности конкретику, без обсуждения нужности не нужности сайда и тп. :alc:
Вложения
IMG_20161121_201547.jpg
IMG_20161121_201837.jpg
IMG_20161121_201529.jpg
IANTD TD, TDI Sidemount, PADI Self-reliant

Аватара пользователя
rancunx
Участник
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 29-01-2013 09:51
Откуда: Раменское

#2 Сообщение Добавлено: 21-11-2016 21:08 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

Еще пара фоток! :D
Вложения
IMG_20161121_201936.jpg
IMG_20161121_201907.jpg
IMG_20161121_201503.jpg
IANTD TD, TDI Sidemount, PADI Self-reliant

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 21-11-2016 21:20 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

rancunx писал(а): 1. Плюсы и минусы при использовании каждого из типа данных баллонов для дайвинга в конфе сайдмаунт?
Композитные чудовищно плавучие их придется в любом случае догружать свинцом.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 21-11-2016 23:01 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

Привет, Макс!
Композиты, да, грузить придется. Больше-меньше по вкусу. Зато таскать легче. Но сроки эксплуатации меньше, чем у стали. Причём у тебя совсем композиты. Зато взрываются без осколков. :twisted: Тебе бы к Сане Д обратится. Но он отсюда свалил. Попробуй на питерском к нему в личку стукнуться. Или на дайврайт. Если не найдешь пиши мне, я тебе контакты дам. У него композиты. Он тебе про них всю правду расскажет.
Сталь хороша. Очень удобно. Всегда отрицательны. Прицепил на ручкожоп и не надо перецеплять в процессе. И в сайде за счет того, что они небольшие по диаметру очень удобны.
Только у тебя непонятно по фоткам чьего они производства. Если Faber с клеймом Кампо, то совсем хорошо. Если нашенские, ну похуже.
Опрессовать можно в Центрогазе в Люберцах. Если надо скину в личку пароли-явки.
В композитах не знаю какая резьба, а для стальных у них точно есть переходник. AVL им делал.

Аватара пользователя
_Ustas_
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Откуда: Минск

#5 Сообщение Добавлено: 21-11-2016 23:42 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

Эти композиты очень плавучие, когда пустые, в этом плане БК-7 получше будут, но если уж есть, то просто догрузить их.
Последний раз редактировалось _Ustas_ 22-11-2016 11:38, всего редактировалось 2 раза.
CMAS***

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 21-11-2016 23:50 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

hunter_35 писал(а):Привет, Макс!
Композиты, да, грузить придется. Больше-меньше по вкусу. Зато таскать легче. Но сроки эксплуатации меньше, чем у стали. Причём у тебя совсем композиты. Зато взрываются без осколков. :twisted: Тебе бы к Сане Д обратится. Но он отсюда свалил. Попробуй на питерском к нему в личку стукнуться. Или на дайврайт. Если не найдешь пиши мне, я тебе контакты дам. У него композиты. Он тебе про них всю правду расскажет.
Сталь хороша. Очень удобно. Всегда отрицательны. Прицепил на ручкожоп и не надо перецеплять в процессе. И в сайде за счет того, что они небольшие по диаметру очень удобны.
Только у тебя непонятно по фоткам чьего они производства. Если Faber с клеймом Кампо, то совсем хорошо. Если нашенские, ну похуже.
Опрессовать можно в Центрогазе в Люберцах. Если надо скину в личку пароли-явки.
В композитах не знаю какая резьба, а для стальных у них точно есть переходник. AVL им делал.
Стальные не фабер.
Возможно 147 серия. Серия на нем должна стоять.
Пустой - 2 кг отр. плавучести. Вентиль с конусной резьбой W 19,2. Конус в баллоне не просажен, видны 4 нитки.
Вентиль качественный.
В Центрогазе они стандартно опрессовываются.
У композита плавучесть будет в районе 4-5 кг.
официальный срок службы 10 лет. Они потом не аттестуются. Если чего не изменилось.
Но по ним, как заметил Олег, лучше расскажет Саня Д.
Кстати, не пойму какой там вентиль? (с какой резьбой)
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
rancunx
Участник
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 29-01-2013 09:51
Откуда: Раменское

#7 Сообщение Добавлено: 22-11-2016 01:53 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

hunter_35 писал(а):Привет, Макс! ...
Привет! :) От контактов Центрогаза в личку не откажусь.
На стальных баллонах следующие надписи:
СПЛАВ-03-372-02-06-11-Р29,4 П44? 6.8
БГ-7,3-2 ГОДЕН ДО 02-17
Получится ли их опрессовать?

AVL писал(а):Конус в баллоне не просажен, видны 4 нитки.
Вентиль качественный.
Кстати хотел узнать - это нормально? А то витки эти выступающие немного напрягли
AVL писал(а): не пойму какой там вентиль? (с какой резьбой)
На вентилях композитных баллонов с боку крупно "VTI" и мелко по кругу: "К44-99 EN144 CE-0588 09/10 M 18 F -40C/+60C"

Если на каждый из композитов придется по 5 кг дополнительных грузов, то наверное оставлю только стальные :(
IANTD TD, TDI Sidemount, PADI Self-reliant

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3626
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#8 Сообщение Добавлено: 22-11-2016 09:59 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

Стальные, срок службы 20 лет.
Композит - 15 лет.
Сроки переосведетельствования - 5 лет.
Вообще, на баллоны должен быть паспорт, там всё более подробно написано :wink:

Композитные, на сколько я помню, чисто сухопутные.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 22-11-2016 10:31 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

rancunx писал(а):
hunter_35 писал(а):Привет, Макс! ...
Привет! :) От контактов Центрогаза в личку не откажусь.
На стальных баллонах следующие надписи:
СПЛАВ-03-372-02-06-11-Р29,4 П44? 6.8
БГ-7,3-2 ГОДЕН ДО 02-17
Получится ли их опрессовать?
Изображение

Этому баллону 10 лет (год его выпуска 2006) Служить по закону ему еще 10 лет
Номер партии 372
rancunx писал(а):
AVL писал(а):Конус в баллоне не просажен, видны 4 нитки.
Вентиль качественный.
Кстати хотел узнать - это нормально? А то витки эти выступающие немного напрягли
Нормально. Допустимо от 2 до 5 ниток.
Усилие (крутящий момент) затяжки вентиля:
W19.2 - 250(+-25) Н*м или же 25(+-2,5) кгс*м
Я нутро у них проверял сам, выкрутив вентиля.
Главное найти способ как зажать баллон без ущерба для него. :D
rancunx писал(а):
AVL писал(а): не пойму какой там вентиль? (с какой резьбой)
На вентилях композитных баллонов с боку крупно "VTI" и мелко по кругу: "К44-99 EN144 CE-0588 09/10 M 18 F -40C/+60C"(
Вентиля хорошие, работают мягко.
rancunx писал(а):Если на каждый из композитов придется по 5 кг дополнительных грузов, то наверное оставлю только стальные :(
Если дармовые - оставь, в хозяйстве пригодятся, матрас поддуть, перепуском неполный баллон подбить, и т.д.
Да и вентиля качественные.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
rancunx
Участник
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 29-01-2013 09:51
Откуда: Раменское

#10 Сообщение Добавлено: 22-11-2016 22:47 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

Подскажите еще какой краской (по возможности марка и где купить) можно стальные баллоны покрасить? Наверное желательно аэрозоль!

PS Решил оставить только стальные! :alc:
IANTD TD, TDI Sidemount, PADI Self-reliant

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19674
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 22-11-2016 23:09 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

rancunx писал(а):Подскажите еще какой краской (по возможности марка и где купить) можно стальные баллоны покрасить? Наверное желательно аэрозоль!
Аэрозолью это вы покрасите все вокруг и немного баллон :lol:
Просто кисточкой. Хаммерайт в строительном магазине, нормально. Цвет по желанию. Если есть битый вентиль, то нормальный выкручиваете, вкручиваете дохлый подвешиваете и красите. Нет битого аккуратно заматываете оклеечной лентой вентиль и красите. Каждый год этим занимаемся.
Если хотите чтобы были как новенькие то отдаете на пескоструй, гальванику и горячую покраску. Но дорого, зато красиво получается.

В башмаках "балеринкой" очень желательно между ребрами отверстий насверлить. Чтобы вода лучше стекала и в башмаке не задерживалась. А то сеточка прожевывает потихоньку краску и под башмаком обычно основной очаг коррозии образуется.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 22-11-2016 23:11 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

rancunx писал(а):Подскажите еще какой краской (по возможности марка и где купить) можно стальные баллоны покрасить? Наверное желательно аэрозоль!

PS Решил оставить только стальные! :alc:
Привожу свою цитату, когда то об этом писал и пользовался.
Покрашенные ей баллоны 6 лет назад, в отличном состоянии до сих пор.
Я пользуюсь вез башмаков, поэтому внизу чуть потертые.
Красил пульвером зимой, сушка в гараже.
AVL писал(а):Задался недавно целью покрасить баллоны.
Выбор встал за краской.
Требования:
-глянцевая
-быстросохнущая, нетребовательная к грунту и подготовке поверхности
-антикоррозионная
-стойкость к механическим воздействия и в то же время эластичная
-стойкость к воде, в т.ч. и морской и к атмосферным воздействиям

Посетив несколько специализированных сайтов, остановился на 3 типах эмали:
- ХВ
- ЭП
- АУ

Посетив солидную фирму по л/к материалам, встретился с консультантом.
Узнав, для каких целей мне нужна эмаль, она порекомендовала эмаль АУ - 1518 Р,
как наиболее подходящую для меня, т.к. ХВ не глянцевая, ЭП-141 - полуглянцевая, ну и есть другие некоторые факторы.
Эмаль АУ - алкидноуретановая, нетребовательна к грунту.
Можно красить без него по старой краске, предварительно зашкурив слегка, обезжирив и обеспылив уайтспиритом.
Можно наносить на небольшую ржавчину, эмаль обладает антикоррозионными свойствами.
Сохнет при 20 градусах - 4-6 часов
Обладает прочими нужными мне свойствами.
При нанесении двух слоев, срок эксплуатации 8 лет.
Я не маляр и краскопультом красил пару раз, но получилось классно.
Эмаль легла ровно, без потеков.
Красил в гараже, при открытых воротах и температуре +5.
Сушил там же, включив камин. Нанес 2 слоя, в промежутках между сушкой. Сохнет быстро.
Получилось очень классно. 8 баллонов стоят, блестят и радуют глаз. Ждут обкатки в сложных климатических условиях.Изображение
Осталось покрыть, свободные от эмали места с клеймами, лаком.
Эмаль стоит 290 руб/кг. Брал 2 кг.
Ушло на 7 семилитровых и один литровый баллон, в два слоя, менее 1 кг.
Написал все это не с целью пофлудить, а поделиться практической информацией.
Возможно, для кого-то она будет полезной, т.к. вопросы по покраске были.
Всем удачи.
P.S. Это паспорт на эмаль:

Изображение

Здесь, кое что по эмали: http://promo96.ru/katalog/50
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#13 Сообщение Добавлено: 22-11-2016 23:34 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

rancunx писал(а):Подскажите еще какой краской (по возможности марка и где купить) можно стальные баллоны покрасить? Наверное желательно аэрозоль!
Красил свои бесцветным антигравием. Если опрессовывать поедешь ко мне заезжай, я тебе флакон продам. Или свой отдам. У меня на два баллона половина ушла. Цена вроде до 200₽.
Получается типа лака снаружи, только вроде износостойкая. Правда у меня баллоны снаружи получше твоих. Красил прямо на работе. Вентиль обмотал бумажным скотчем, подвесил баллон, сверху надел коробку с вырезанной одной стенкой, чтоб не брызгалось. Час на два баллона в 3-4 слоя. Ночь сушки. Только красить лучше после опрессовки.
rancunx писал(а): PS Решил оставить только стальные! :alc:
И правильно. Композиты это баловство.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 22-11-2016 23:40 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

KWAK писал(а):
rancunx писал(а):Подскажите еще какой краской (по возможности марка и где купить) можно стальные баллоны покрасить? Наверное желательно аэрозоль!
........... Если есть битый вентиль, то нормальный выкручиваете, вкручиваете дохлый подвешиваете и красите. Нет битого аккуратно заматываете оклеечной лентой вентиль и красите............

Если хотите чтобы были как новенькие то отдаете на пескоструй, гальванику и горячую покраску. Но дорого, зато красиво получается.

В башмаках "балеринкой" очень желательно между ребрами отверстий насверлить. Чтобы вода лучше стекала и в башмаке не задерживалась. А то сеточка прожевывает потихоньку краску и под башмаком обычно основной очаг коррозии образуется.
Вентиль он выкрутит едва ли, если это никогда не делал. Хотя было вы неплохо осмотреть нутро. :)
Закручивать потребуется динамометрический ключ.

По горячей покраске есть допустимые нормы по температуре для алюм. и стальных сосудов, навскидку не помню.
Порошковую окраску не рекомендую, будут сколы.
Но если по простенькому, можно и кистью.
Башмаки (накопители влаги) не советую ИМХО. Нормальное и устойчивое положение баллона - горизонтальное :)
Сетка - для Д/Цтров. :)
Успехов в освоении. Будет возможность прикупи Фаберовские 300-барники, там вентиль с цилиндрической резьбой 18*1,5
У них качество отменное.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19674
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 22-11-2016 23:43 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

AVL писал(а):
Вентиль он выкрутит едва ли, если это никогда не делал. Хотя было вы неплохо осмотреть нутро. :)
Закручивать потребуется динамометрический ключ.
Вентиль выкрутить это просто разводяга большого размера и киянка. Зактутить также. Без фанатизма.
Вон народ который всякие поддувы с собой возит вполне справляется.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 23-11-2016 00:08 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

KWAK писал(а):
AVL писал(а):
Вентиль он выкрутит едва ли, если это никогда не делал. Хотя было вы неплохо осмотреть нутро. :)
Закручивать потребуется динамометрический ключ.
Вентиль выкрутить это просто разводяга большого размера и киянка. Зактутить также. Без фанатизма.
Вон народ который всякие поддувы с собой возит вполне справляется.
Да я не против, буду рад. Вентиль у него с конусной резьбой.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
Michael J.
Активный участник
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 25-08-2009 12:18
Откуда: ӨФӨ, Шмурляндия

#17 Сообщение Добавлено: 23-11-2016 14:00 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по использованию пожарных баллонов для сайдмаунт

У нас заводик есть, где делают алкидно-уретановую краску. Называется Деоль. Я ей баллоны красил свои. слоя четыре после ошкуривания. Ложится хорошо, сохнет быстро. Удары хорошо держит, не отколупывается. Стоит копейки по сравнению с хаммерайтами и прочими теккурилами. Литровая банка сто с чем-то рублей
Красил краскопультом от компрессора. Цветовая гамма от черной до белой
http://xn--d1acsl5e.xn--p1ai/%D0%B0%D0% ... %8C-ur-12/
Mareedege mareedegeb deemarissi.

Ответить