Видеосъемка и плавучесть. Секреты мастерства

[Helen-N]

Добрый день, уважаемые профессионалы видео и фотосъемки.
Прошу не пинать ногами, но не смогла нигде найти похожей темы.
В наличие около 200 дайвов, плавучесть на уровне… Была на уровне, пока не попал в руки девайс весом в 17 кило с отрицательной плавучестью… видеокамера. Вот тут то все и началось: Пока я с ней просто плыву, все нормально. При попытке включить-выключить, а особенно при попытке видеосъемки начинает колбасить так, что новичкам на первом дайве и не снилось. Предстоит поездка на Мальдивы, сейчас тренируюсь на «домашних» рифах со спокойной водой. А вопрос собственно в следующем: Как снимать под водой большой камерой? Поделитесь Мыльницы – пройденный этап, проблем не возникало.

[v_Alexey]

Как ни странно, но снимать именно видео большой и массивной камерой легче. Движения плавнее, меньше дергания.

Но камера, как и любое доп. снаряжение, должна быть сбалансирована в воде. В идеале- быть примерно нейтральной, без попыток любого крена. В том комплекте, в котором будите снимать.
Т.е. порт+ширик+свет+аккумулятор.

Если изначально это не так, обычно вешаются поплавки из прочного пенопласта сверху, или груз снизу. Примерно можно отвесить в бассейне или ванной

[Helen-N]

Но камера, как и любое доп. снаряжение, должна быть сбалансирована в воде. В идеале- быть примерно нейтральной, без попыток любого крена. В том комплекте, в котором будите снимать.
Т.е. порт+ширик+свет+аккумулятор.

Т.е. с центром тяжести посередине??? И с нетральной плавучестью? А как добиться центра тяжести посередине? Ведь прыгаю в воду с собранной камерой, а в воде поправляю (раздвигаю) свет?

Если изначально это не так, обычно вешаются поплавки из прочного пенопласта сверху, или груз снизу. Примерно можно отвесить в бассейне или ванной

А зачем груз снизу. Она и так тяжелая?
Вчера как раз навесила пенопласт, но снизу. Прикрепила к мешку с аккумуляторами. Завтра буду пробовать.

На самом деле, для себя вижу две проблемы. Смещение центра тяжести меня с камерой. При попытке любых манипуляций с ней ноги поднимаются вверх, а верхняя часть тела уходит вниз.
И второе. Привыкла плавать с руками в районе пояса. Даже если сбалансирую камеру по весу, проблемы с руками остаются. Теперь они уходят вперед и вверх.
Как-то так

[v_Alexey]

Т.е. с центром тяжести посередине??? И с нетральной плавучестью? А как добиться центра тяжести посередине? Ведь прыгаю в воду с собранной камерой, а в воде поправляю (раздвигаю) свет?

Весь комплект должен быть нейтральным, но ЦТ как можно ниже.
Поэтому в вашем случае(отрицательный комплект) поплавки лучше закрепить сверху.
ИМХО, удобное решение- большой поплавок на боксе сверху и два маленьких- на светильниках сверху. Тогда при манипуляциях с армами камера останется сбалансированной.

Нормально сбалансированный комплект должен вести себя в воде как "не очень вредная неволяшка"

А зачем груз снизу. Она и так тяжелая?

Для вашего комплекта незачем.

На самом деле, для себя вижу две проблемы. Смещение центра тяжести меня с камерой. При попытке любых манипуляций с ней ноги поднимаются вверх, а верхняя часть тела уходит вниз.
И второе. Привыкла плавать с руками в районе пояса. Даже если сбалансирую камеру по весу, проблемы с руками остаются. Теперь они уходят вперед и вверх.
Как-то так

С первой проблемой разобрались- камера не должна никак влиять на вашу плавучесть. А со второй разбирайтесь сами
В смысле, после 200 дайвов это не должно быть проблемой. Плавайте и тренируйтесь.

[Helen-N]

Спасибо. Будем разбираться.
Еще вопрос. А чем крепить пенопласт к боксу и фонарям? Клеем?

[A.M.G.]

Важный вопрос. Особенно для больших боксов. С нулевой плавучестью думаю всё понятно. Бокс должен иметь плавучесть близкую к нулевой. иначе возникают моменты сил тяжести и плавучести, которые будут передаваться через бокс на оператора и вращать его вверх или вниз. Но в больших боксах становятся ощутимые моменты сил, которые возникают при несовпадении центра тяжести и центра плавучести (центр величины в теории корабля) как продольная так и поперечная. Разница этих центров называется метацентрическая высота. В качестве примера разнесения этих сил - это плавающий на волне корабль, который кренится и не переворачивается. В нашем случае лучше если эти цетнры совпадают (плавающий мячик, у ней нет никаких возращающих моментов ). Сделать это можно варьируя расположения жесткого пенепласта или грузиков или того и другого, в зависимости от того какую плавучесть имеет бокс изначально. При применении света, мониторов и прочего дополнительного девайса желательно их плавучесть отрегулировать до нулевой изначально, тогда не возникнет проблем при сборе всего этого вместе.
Ну вот, может немного запутано, но примерно так.
В заключение результат подобной "борьбы"

[v_Alexey]

А чем крепить пенопласт к боксу и фонарям? Клеем?

Клей- это слишком серьезно.
Лента-скотч, кольца от вело- и автокамер - очень удобно и вполне практично.

[v_Alexey]

... становятся ощутимые моменты сил, которые возникают при несовпадении центра тяжести и центра плавучести (центр величины в теории корабля) как продольная так и поперечная. Разница этих центров называется метацентрическая высота. ...

неплохо задвинул Основательно.Фундаментально.

...
В заключение результат подобной "борьбы"

ИМХО, лисапед в качестве поплавка как-то не очень...

[Amigo]

Важный вопрос. Особенно для больших боксов. С нулевой плавучестью думаю всё понятно. Бокс должен иметь плавучесть близкую к нулевой. иначе возникают моменты сил тяжести и плавучести, которые будут передаваться через бокс на оператора и вращать его вверх или вниз. Но в больших боксах становятся ощутимые моменты сил, которые возникают при несовпадении центра тяжести и центра плавучести (центр величины в теории корабля) как продольная так и поперечная. Разница этих центров называется метацентрическая высота. В качестве примера разнесения этих сил - это плавающий на волне корабль, который кренится и не переворачивается. В нашем случае лучше если эти цетнры совпадают (плавающая бочка, у ней нет никаких возращающих моментов ). Сделать это можно варьируя расположения жесткого пенепласта или грузиков или того и другого, в зависимости от того какую плавучесть имеет бокс изначально. При применении света, мониторов и прочего дополнительного девайса желательно их плавучесть отрегулировать до нулевой изначально, тогда не возникнет проблем при сборе всего этого вместе.
Ну вот, может немного запутано, но примерно так.
В заключение результат подобной "борьбы"

Андрей, я правильно понял по фото, что помимо бокса(там я разглядел по два черных сверху и снизу поплавка-груза? ) еще и на светильниках пенопласт?? Т.е при таком разлете светильников уже критична и их персональная сбалансированность? Вывешивать рекомендуется вместе с АРМом или только голову?

Алексей

[A.M.G.]

Нормально сбалансированный комплект должен вести себя в воде как "не очень вредная неволяшка"

Ну в общем согласен. Но стабилизирующие моменты не должны быть большими. Иначе возникают проблемы с ракурсной съёмкой. На плавучесть это не влияет, но руки устают.

[v_Alexey]

Нормально сбалансированный комплект должен вести себя в воде как "не очень вредная неволяшка"

Ну в общем согласен. Но стабилизирующие моменты не должны быть большими. Иначе возникают проблемы с ракурсной съёмкой. На плавучесть это не влияет, но руки устают.

Да, конечно. Когда стаб.момент слишком заметный - это сильно напрягает.

[A.M.G.]

Андрей, я правильно понял по фото, что помимо бокса(там я разглядел по два черных сверху и снизу поплавка-груза? ) еще и на светильниках пенопласт?? Т.е при таком разлете светильников уже критична и их персональная сбалансированность?

Алексей

Я сейчас на Белом море. Привёз с собой массу нового оборудования: светильники, плавающие длинные рычаги, макроконверторы и тд. Светильники, в данном неокончательном варианте, имееют небольшую отрицательную плавучесть. На длинных рычагах, хоть они и плавающие, такая плавучесть начинает вращать камеру, а для съёмки макро это очень плохо. Поэтому и извращаюсь. Но опыт сын ошибок. Собственно для этого и приехал на Белое.
Бокс с камерой конструктивно от производителя имеет не нулевую метацентрическую высоту. Поэтому когда пытаешься его наклонять при ракурсной съёмке, он пытается вернуться в изначальное положение и приходится прикладывать значительные усилия для удержания в требуемом положении (о чём я уже писал). Это неудобно. Поэтому большее количество пенопласта ( купил несколько пеонопластовых штукатурных тёрок, очень правильных кстати ) и разместил снизу а не сверху. Стало лучше, но ещё не идеально, доводить буду уже дома.

[Helen-N]

Понятно (почти). А пенопласт себя ведет одинаково на разной глубине? Я имею ввиду, плавучесть его не меняется? По идее, это же пористый материал. Если меняется, как с этим бороться?
То есть после каждого дайва (или во время?) поправлять-перемещать всю эту систему пластин до достижения нужного результата?

[ocean07]

Имеется ввиду пенопласт высокого давления (или как-то по-другому называется). Не тот, в который телевизоры пакуют. Нужен другой, жесткий, крепкий. Из него обычно делают плавательные доски, поплавки и т.п.

[Amigo]

Имеется ввиду пенопласт высокого давления (или как-то по-другому называется). Не тот, в который телевизоры пакуют. Нужен другой, жесткий, крепкий. Из него обычно делают плавательные доски, поплавки и т.п.

кстати строительная терка для этого неплохо подходит... я уже 3 года с такой ныряю пенополиуретан аднака...

[Alexander Nikolaev]

Имеется ввиду пенопласт высокого давления (или как-то по-другому называется). Не тот, в который телевизоры пакуют. Нужен другой, жесткий, крепкий. Из него обычно делают плавательные доски, поплавки и т.п.

кстати строительная терка для этого неплохо подходит... я уже 3 года с такой ныряю :) пенополиуретан аднака... :)

Спасибо!!!
Терок найти не смог, купил плавательную доску. Пенопласт оказался еще хуже чем от телеков. Попробовал сделать как советовали, но немного побольше (дополнительно набил и присобачил снизу запасной мешок от батареи)
В ванную камера не влазит - вывесить не смог. Поэтому испытывали в море:

[Alexander Nikolaev]

Теперь соорудил такую вот конструкцию:

[Namgul]

Ой ё. Все же Ikelite слишком громоздкие коробки делает.

[Alexander Nikolaev]

Ой ё. Все же Ikelite слишком громоздкие коробки делает.

Коробка еще более или менее нормальная, плавучесть без фонарей практически нулевая. Единственное, что обтекаемость плохая из-за квадратной формы.
А вот батареи тяжелые как кирпичи. И размером почти с коробку.

[Namgul]

А вот батареи тяжелые как кирпичи. И размером почти с коробку.

Ясно. А что за свет?