Sea&Sea DX1G VS Canon G11/12+ WP-dc34

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Скиталец
Участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 19-08-2010 09:59
Откуда: Moscow

#1 Сообщение Добавлено: 08-06-2011 09:07 Заголовок сообщения: Sea&Sea DX1G VS Canon G11/12+ WP-dc34

Приветствую!
Коллеги хотят подарить на юбилей одну их этих камер. Что посоветуете?
Хоть лингамом назови, только почаще облизывай
Inst NDL Rank 2

Shadowtramp
Активный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 14-04-2011 16:00

#2 Сообщение Добавлено: 09-06-2011 17:51 Заголовок сообщения:

G12 очень неплохая мыльница сама по себе. Снимает пригодное для дальнейшего редактирования видео в 720p и делает приличные RAW-ы на чувствительностях вплоть до 800ISO, из которых можно тянуть красный канал. На 1600ISO вытягивание красного канала уже будет выявлять заметные шумы. На глубинах метров до 15 картинки получаются очень даже без внешнего света.

Бокс довольно прост и неприхотлив. Легко собирается, буквально за 5 минут. Имеет минимальную защиту от запотевания фронтального стекла - от фронтального стекла к тушке аппарата идёт охватывающий объектив резиновый фланец. При минимальном попадании влаги внутрь фронтальное стекло может оставться незапотевшим.

В наших реалиях трудно найти запасной o-ring к боксу и широкоугольный адаптер. Только заказывать из буржуинии.

Встроенная вспышка аппарата практически бесполезна, что с рассеивающей пластино, что без. Из-за почти соссосного с объективом расположения вспышки при её использовании кадры заполняются "белым снегом".

Будут конкретные вопросы - пишите. Постараюсь ответить. Отнырял с этим комплектом два отпуска и пока очень доволен.

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 09-06-2011 18:50 Заголовок сообщения:

этот черный "резиновый фланец" необходим для того, чтобы свет от внутренней пыхи не попадал в порт и не создавал бликов.

Из минусов "родных" боксов Canon - неудачная конструкциякнопки спуска затвора. Очень тугая и с малым рабочим ходом - поймать среднее положение крайне тяжело. В боксах других производителей эта кнопка нажимается дополнительным рычагом - это увеличивает рабочий ход примерно в 2 раза и снижает усилие нажима. Почему так не делает Canon - мне непонятно.

Отдельный минус боксов для G10-G12 - они уже довольно громоздкие, слишком большой порт. Который для подводы практически не нужен. По сути, зум под водой применять особо незачем. При этом толщину стенок оставили прежней. В итоге около кнопок на задней стенке быстро появляются заметные трещины.

Отдельное неудобство - нет доступа к колесу управления на задней панели. Приходится использовать комбинацию из доп кнопки и "стрелок". Под водой - крайне неудобно. По сути, использование бокса превращается в предварительную настройку 2х режимов - C1 и C2.

Кроме того, на "родной" бокс невозможно установить нормальные широкоугольные и макро насадки. Только колхозить потом из подручных материалов. Не предусмотрено штатно гнездо для крепления разъема оптической синхронизации для вспышки. Порт бокса перекрывает примерно половину ширины встроенной вспышки - даже если "колхозить" внешний разъем, нормально сделать это не получается.

В этом смысле бокс Sea&Sea лучше. Но вот сама камера - наверное хуже.
Так что выбирайте сами :)
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
seeman
Активный участник
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28-12-2004 19:34
Откуда: Школа подводной фотографии Алексея Зайцева
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 09-06-2011 21:30 Заголовок сообщения:

Уважаемые, если речь идет о серьезной съемке, то "родной" бокс для Кэнона, будет слабоват. Ikelite (США), делает отличные боксы, к которым можно приладить и широкий угол и макро и вспышки. Си анд Си испльзует в своих боксах камеры Ricoh. Для суши они еще годятся, (для очень посредственной бытовой съемки), для под воды, явно слабы...
Набери на Фэйсбуке: "Школа подводной фотографии Алексея Зайцева" и "ЛЮБИТЕЛИ ПОДВОДНОЙ ФОТОГРАФИИ"

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 09-06-2011 21:41 Заголовок сообщения:

Тут основной момент какой - "родной" бокс для G12 соответствует ему по своим качествам и цене. В том смысле, что гуано и то и другое. Покупается все это только ради того, чтобы сэкономить деньги. После появления "беззеркальных компактов" с нормальной матрицей - вообще поступок мягко говоря, непонятный. С учетом того, что NEX5 стоит так же, как и G12. При совершенно других возможностях.

Бокс Ikelite для G12 - выбивает и этот единственный ценовой аргумент.
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Shadowtramp
Активный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 14-04-2011 16:00

#6 Сообщение Добавлено: 09-06-2011 22:43 Заголовок сообщения:

Если говорит именно об альтернативах в сравнимой ценовой категории, то уместнне смотреть не на соню, а на 4/3. Для олимпуса есть замечательные боксы. А по качеству кадров он с нексами вполне готов потягаться. То есть предлагать можно много.

Топикстартер задал вопрос про конкретные два варианта. Ему много разного ответили про G12, и ничего хорошего про S&S.

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 09-06-2011 23:29 Заголовок сообщения:

Shadowtramp писал(а):Если говорит именно об альтернативах в сравнимой ценовой категории, то уместнне смотреть не на соню, а на 4/3. Для олимпуса есть замечательные боксы. А по качеству кадров он с нексами вполне готов потягаться. То есть предлагать можно много.

Топикстартер задал вопрос про конкретные два варианта. Ему много разного ответили про G12, и ничего хорошего про S&S.
На счет "замечательных" боксов для Олимпуса - это еще как сказать. Цена у них неплохая, всего раза в 2 дороже "родных" Canon. Качество лучше.
Но все равно, хромает. И возможностей маловато.
В сумме по многим показателям, вариант хороший, лучше чем компакты Canon и S&S.

Насчет сравнения с NEX - тут не знаю. У меня пока мнение обратное.
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#8 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 13:21 Заголовок сообщения:

Ну вот, обругали Canon :)
На мой взгляд (махрового любителя и неспециалиста, но пользователя Canon G11) - отличная мыльница! (именно мыльница - не сравнивать с зеркалкой)
Shadowtramp писал(а): Встроенная вспышка аппарата практически бесполезна, что с рассеивающей пластино, что без. Из-за почти соссосного с объективом расположения вспышки при её использовании кадры заполняются "белым снегом".
Снимала макро со встроенной вспышкой и пластиной - в сравнительно чистой воде тропического моря в режиме макро "снега" почти не было (потому что его почти не было в воде между камерой и объектом съемки).
elDiamante писал(а): По сути, зум под водой применять особо незачем.
Постоянно пользовалась зумом опять-таки в режиме макро и со вспышкой - иначе порт бокса закрывает от вспышки объект съемки (получается, что края кадра освещены, а в центре и правом нижнем углу - тень).
elDiamante писал(а): Отдельное неудобство - нет доступа к колесу управления на задней панели. Приходится использовать комбинацию из доп кнопки и "стрелок". Под водой - крайне неудобно.
Это - да. Что есть, то есть.
elDiamante писал(а): Кроме того, на "родной" бокс невозможно установить нормальные широкоугольные и макро насадки. Только колхозить потом из подручных материалов.
Да, очень хочется широкоугольную насадку, но почитала здесь посвященную этой теме ветку и поняла, что с родным боксом смысла не имеет. А переходить на более дорогой неродной бокс сейчас не готова.
Вложения
IMG_0551_small.jpg
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 15:52 Заголовок сообщения:

Чтобы поставить широкоугольную насадку на родной бокс "колхозить" особо не надо.
Об этом уже говорилось ранее как делать. Если ОЧЕНЬ надо, то все можно сделать и не сложно.

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 17:38 Заголовок сообщения:

"Сколхозить" светоловушку для родного бокса - вообще не проблема

Делается легко и быстро из шляпной резинки, черного пластика от скоросшивателя и резиновой прокладки от болта для унитаза :D

Изображение

Вид изделия, готового к употреблению :D
На фото - родной бокс для Canon S95 со светоловушкой и модифицированным портом для насадок. Думаю, что для Canon G11-12 можно "сколхозить" подобное :lol:
Изображение

Ну а если идет речь о серьезной съемке, то нужно смотреть в сторону зеркалок с хорошей оптикой и забыть про мыльницы :D

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 20:51 Заголовок сообщения:

Kenia писал(а): Постоянно пользовалась зумом опять-таки в режиме макро и со вспышкой - иначе порт бокса закрывает от вспышки объект съемки (получается, что края кадра освещены, а в центре и правом нижнем углу - тень).


Как только Вы увеличиваете фокусное расстояние, сразу сильно увеличивается минимальное расстояние фокусировки объектива. При этом про макро даже 1:3 можно уже смело забыть.
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 20:58 Заголовок сообщения:

Ras писал(а): Вид изделия, готового к употреблению :D
На фото - родной бокс для Canon S95 со светоловушкой и модифицированным портом для насадок. Думаю, что для Canon G11-12 можно "сколхозить" подобное :lol:
любой такой колхоз - это конечно выглядит забавно, только вот ни широкого угла не получить нормального, ни макро.
Эти насадки - максимум скомпенсируют родной плоский порт для широкого угла - получится градусов 90. Причем с искажениями по краям, которые по сути сведут на нет весь эффект.

А для макро - не хватает возможностей объектива. Тут ставь насадки, не ставь - сильно лучше не станет.

Насчет того, хорошие это мыльницы или нет. Реально и S95 и G12 сильно упали в качестве снимков - есть сильные шумы даже при нормальном освещении и низких ISO. Зачем это сделали - непонятно.

Про сравнение с камерами с нормальными матрицами - я и не говорю
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#13 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 21:33 Заголовок сообщения:

elDiamante писал(а): Эти насадки - максимум скомпенсируют родной плоский порт для широкого угла - получится градусов 90. Причем с искажениями по краям, которые по сути сведут на нет весь эффект.
Согласен, эти насадки не могут заменить фишай зеркалки. Насчет искажений - не знаю, с моей насадкой нет искажений :D
elDiamante писал(а): А для макро - не хватает возможностей объектива. Тут ставь насадки, не ставь - сильно лучше не станет.
Тоже правда :D Зеркалочный макрообъектив круче

elDiamante писал(а): Насчет того, хорошие это мыльницы или нет. Реально и S95 и G12 сильно упали в качестве снимков - есть сильные шумы даже при нормальном освещении и низких ISO. Зачем это сделали - непонятно.
Насчет шумов - я не заметил шумов на низких ISO. Можно глянуть мои снимки здесь - не шедевры конечно, снято на ISO100, шумов нету.
elDiamante писал(а): Про сравнение с камерами с нормальными матрицами - я и не говорю
Конечно, зеркало рулит, но там и стоимость бокса, портов совсем другая :D

Аватара пользователя
Скиталец
Участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 19-08-2010 09:59
Откуда: Moscow

#14 Сообщение Добавлено: 11-06-2011 10:39 Заголовок сообщения:

До зеркала мне как до Китая. (Посмотрел на ценники и загрустил)

Sea& Sea сходит с дистанции. А что скажете за canon s95 против G11?
Хоть лингамом назови, только почаще облизывай
Inst NDL Rank 2

Аватара пользователя
seeman
Активный участник
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28-12-2004 19:34
Откуда: Школа подводной фотографии Алексея Зайцева
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 11-06-2011 11:27 Заголовок сообщения:

Скиталец писал(а):До зеркала мне как до Китая. (Посмотрел на ценники и загрустил)

Sea& Sea сходит с дистанции. А что скажете за canon s95 против G11?
Вот подборка вариантов бокса с разными вспышками под 95 ку. Вполне достойная камера.
Набери на Фэйсбуке: "Школа подводной фотографии Алексея Зайцева" и "ЛЮБИТЕЛИ ПОДВОДНОЙ ФОТОГРАФИИ"

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 11-06-2011 19:56 Заголовок сообщения:

Алексей, а проблему привода переднего колеса S95 в боксе Ikelite уже решили? Можно его теперь крутить на 360 градусов в любую сторону?

И еще интересно - хватает места сверху камеры, чтобы поднять встроенную вспышку?
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Ответить