Посоветуйте вспышки пожалуйста

Сообщение

DCC · Добавлено: 11-12-2009 10:51

Кто бы сомневался, а как можно скрестить бокс Iklite #6871.50 для 450D, чтобы они работали в режиме ТТL? Конфигурация: Iklite #6871.50, 2хInon S-2000 соединение-кабель D, как это все состыковать и подойдет ли разъем к гнезду бокса?

pavelkolpakov · Добавлено: 11-12-2009 16:22

D-cable -это оптический кабель, а на боксе - электрический разъем Ikelite. Как оптический кабель может подойти к электрическому гнезду ?

Ну, допустим преобразователь электрика/оптика можно купить за хорошие деньги.
Но: Айкелайтовский конвертер управляет только своими оригинальными вспышками DS, с другими пыхами у него никакого ТТЛ быть не может, ни при каких условиях.

Чтобы обрести ТТЛ вам нужен в этом случае - внешний конвертер (например Sea&Sea)+кронштейн для конвертера + прикрутить на его выходные разъемы преобразователи электр/оптика+переходник ikelite-nikonos5 на разъем на боксе.
Набор этих прибамбасов будет стоить дофига денег. Смысла нет покупая дешевую S-2000 накрутить на это дело потом в два раза еще денег за преобразователи и конвертеры. И все это будет потом торчать в разные стороны и непременно отломится .

Просто выбор вспышек S-2000 - неудачный для этого бокса. Сам по себе. Ничего хорошего тут не придумать.
Для боксов Ikelite на ТТЛ надо брать Ikelite-DS160 и еже с ними

Это будет грамотно.

DCC · Добавлено: 11-12-2009 18:23

Т.е. надо брать DS160 и InonS2000 в режиме slave? А как же заявления на тему Z240? Счастья не будет?

pavelkolpakov · Добавлено: 11-12-2009 19:44

А какие заявления ?

Никто вроде не заявлял что Z240 работает по TTL с конвертером Ikelite.
Этого нет.

Если вы собираете именно комплект Ikelite с ТТЛ, то вам лучше купить двойной электрический TTL-кабель Ikelite и две вспышки серии DS. Например DS160 (2 шт). Если очень хочется второй иметь маломощную вспышку, то можно так: DS160 + DS51.
Тогда TTL будет работать.

elDiamante · Добавлено: 11-12-2009 21:25

Хотите сэкономить на боксе - Ikelite отыграется на вспышках.
Которые дорогие, тяжелые и неудобные.
А еще придется купить кривые пластиковые армы

Torchuck · Добавлено: 11-12-2009 23:13

elDiamante писал(а):Хотите сэкономить на боксе - Ikelite отыграется на вспышках.
Которые дорогие, тяжелые и неудобные.
А еще придется купить кривые пластиковые армы

Оочень спорное утверждение)
то что тяжелее это да, а вот остальное...
особенно не понял про пластиковые армы - это вообше о чем?
Икелайтовкие зажимы действительно не очень, но кто заставляет их брать?

Кстати новая Ds-161 теперь с видеосветом, специально для использования с камерами типа второго пятачка...

з.ы. кстати если не париться с ТТЛ, то на икелайт отлично можно ставить любые пыхи. Напомню что наличие ТТЛ никак не влияет на качество снимков

elDiamante · Добавлено: 12-12-2009 16:42

Сравним например Z240 и DS160:

Инон дешевле на 25%, легче в 2 раза, гораздо универсальнее - работает от обычных "пальчиков" (при этом обеспечивая в 1,5 раза больше вспышек на полной мощности), есть оптический S-TTL, угол светового пучка больше.

Ну или Sea&Sea YS110a - характеристики немного похуже Инона, но и цена еще ниже.

Кроме того, я считаю, что неудачно сделано присоединение аккумуляторного блока к вспышке. Залить это место совсем несложно.

Torchuck · Добавлено: 12-12-2009 17:20

elDiamante писал(а):Сравним например Z240 и DS160:

Инон дешевле на 25%, легче в 2 раза, гораздо универсальнее - работает от обычных "пальчиков" (при этом обеспечивая в 1,5 раза больше вспышек на полной мощности), есть оптический S-TTL, угол светового пучка больше.

Ну или Sea&Sea YS110a - характеристики немного похуже Инона, но и цена еще ниже.

Кроме того, я считаю, что неудачно сделано присоединение аккумуляторного блока к вспышке. Залить это место совсем несложно.

теперь по фактам)
разница в цене около 10%, вес в воде неважен, универсальность вообще зло так как каждый конкретный человек использует что-то одно а выдти из строя может все. Я лично был бы очень рад если из инона убрали бы все эти S-TTL и прочую ерунду а за счет этого снизили цену.
Теперь про свет - угол света по факту такой же, а при одновременной работе с иноном и икелайтом на полных мощностях, икелайт даже с рассеивателем забивает инон.
Крепление аккомулятора мне икелайтовское больше всего нравится. А если бы они еще перенесли разъем подключения туда, вообще цены бы небыло. Про затопление напомню историю рассказанную Алексеем Зайцевым - когда икелайт отработал дайв вообще без оринга. Из последствий - только смена аккумулятора.
Из реальных плюсов у инона - компактность, вес, и возможност давать при полном заряде два пыха подряд.

DCC · Добавлено: 14-12-2009 12:03

Для каких же боксов сделаны эти вспышки S&S? Как их можно подсоединить через встроенный конвертер?

pavelkolpakov · Добавлено: 14-12-2009 22:22

DCC писал(а):Для каких же боксов сделаны эти вспышки S&S? Как их можно подсоединить через встроенный конвертер?

Не совсем понятен ваш интерес к этим вопросам

У вас есть бокс Ikelite в наличии и подбираете вспышки ?, или вы гипотетические модели различные в уме пытаетесь строить ?

Dr.Evil · Добавлено: 14-12-2009 22:31

DCC писал(а):Для каких же боксов сделаны эти вспышки S&S?

Для боксов S&S, конечно

seeman · Добавлено: 14-12-2009 23:11

"Кто пьяный? Я? Давайте разберемся!" Е Гришковец "Как я съел собаку"

Давайте разберемся насколько дешевле Inon чем Ikelite:
А так же попутно посмотрим чем Inon "лучше".

Итак начнес самой главной функции вспышки она должна хорошо освещать снимаемый объект.
У американца ведущее число на поверхности 24, под водой 12. Японцы пишут что у них на суше ведущее число 24. Про подводное ведущее число они скромно умалчивают. Что позволяет предположить что мощность Инона под водой реально ниже. Практика впрочем показывает тоже самое.
Идем дальше угол зрения у Инона на суше 100 градусов. У Айкелайта 100 градусов под водой со светорассеивателем. ПОД ВОДОЙ.
Дальше. Количество вспышек у американца 225 на полной мощности. У Инона все сложнее, если вы снимаете с аккумуляторами 2700 млАч то 320, а если обычные щелочные батарейки 220 вспышек.
По опыту, никогда не снимал за день 200 фотографий на полной энергии...
А теперь самое интересное - цена.
В Москве розница на КОМПЛЕКТ 160 й вспышки в который входит сама вспышка, арм, зарядное устройство и синхрокабель электрический - 1420 долларов. КАРАУЛ! Ведь Инон стоит всего 870 баксов. Но к Инону вы забыли прикупить арм S Set Z - 290 баксов, синхрокабель 99 баксов. Кроме этого ваша вспышка не святым духом питаться будет. Подкупите еще аккумуляторы с зарядным устройством. Приличной фирмы еще соточка баксов. Итого 1359 долларов! Офигенная экономия! Аж целых 61 доллар!
Но в мощности мы проиграли, пилотный свет гавно (изините за грубость). С 160 ками я ночью плаваю и кроме пилотного света двух вспышек больше в свете не нуждаюсь.
Единственное реальное преимущество Инонов это малый вес. Почти в два раз легче собаки. Но для меня как фотографа мощность гораздор важнее. Плюс удобство управления. С задней крышки Айкелатовского бокса ты можешь управлять работой вспышки хоть в ТТЛ хоть в Мануале.
И последнее, где это вы увидели у Айкелайта пластиковые армы для вспышек? См фото внизу, там усе "железное"

Так что если у вас бокс Айкелайт, не городите огород и покупайте родные вспышки. И будет вам счатье. А Иноны оставьте счастливым обладателям цифромыльниц или зеркальных боксов других производителей с оптоволоконными разьемами.
Лично я снмаю двумя 160 ками уже два года, купил их одним из первых в России. Будут вопросы пишите в личку.

Dr.Evil · Добавлено: 14-12-2009 23:19

Ikelite vs INON:
Каждый онанирует, как ему импонирует

pavelkolpakov · Добавлено: 14-12-2009 23:29

Наверное, следует сказать так:
DS160 - вполне достойная. Если бокс Ikelite, то она - оптимальный вариант.
Z-240 - тоже достойная. Просто она ... - для других боксов.

DCC · Добавлено: 15-12-2009 08:08

Как ни крути лучше Ikelite вспышек нет? (для родных боксов) Интересно, что S&S со своими вспышками также! Т.Е. чем дешевле бокс, тем дороже остальное и в результате комплект дешевле 4 к$ не получится, маркетинг форева! Вопрос не в том, кто круче, или кто дешевле, (Cannon-Nikon:))), С ЧЕМ ПРОЩЕ И УДОБНЕЕ ИТОГО! (Возможность приобретения у оф. диллера, наличие запчастей, сервиса и т.д.) На ответ индивидуальных пристрастий (см. пост выше), ИМХО есть брэнды мифические и реальные...

pavelkolpakov · Добавлено: 15-12-2009 12:13

DCC писал(а):Как ни крути лучше Ikelite вспышек нет? (для родных боксов) Интересно, что S&S со своими вспышками также! Т.Е. чем дешевле бокс, тем дороже остальное и в результате комплект дешевле 4 к$ не получится, маркетинг форева! Вопрос не в том, кто круче, или кто дешевле, (Cannon-Nikon:))), С ЧЕМ ПРОЩЕ И УДОБНЕЕ ИТОГО! (Возможность приобретения у оф. диллера, наличие запчастей, сервиса и т.д.) На ответ индивидуальных пристрастий (см. пост выше), ИМХО есть брэнды мифические и реальные...

1) Лучше Ikelite для родных боксов вспышек нет. Айк Бригхем (создатель и глава Ikelite) всю жизнь внедрял в своей фирме политику закрытого протокола. То есть несовместимость других изделий с его боксами, протоколами представления данных, разъемами и прочим. Вынуждая покупать родную периферию. И это - техническая политика фирмы. Айк не так давно скончался. Фирма вроде продолжает его политику, но уже не так жестко. Есть изменения.

2) У фирмы Sea&Sea ситуация другая. Наблюдаются множество перекрестных связей по поводу изделий. То есть множество изделий сторонних производителей подходит к боксам, портам, вспышкам, армам, разъемам S&S и пр., и в обратную сторону аналогично. Cовместимость с другими брендами.

3) За 4 k$ - можно купить б/у бокс серьезного уровня - металл/стекло + 1 б/у вспышку. Такие предложения есть в сети.
Можно купить примерно за эти же деньги новый комплект из акрила, например Ikelite. Это тоже вполне приемлемый вариант.

5) Бренды мифические и реальные ?

Это вы о чем ?

ocean07 · Добавлено: 15-12-2009 18:55

Это он о любви.
Вы всё о цифрах, а акватика - это роман...
Прогресс уничижает все ценности романтиков. Позавчера я бегал за этим девайсом, вчера я сделал с ним хорошие снимки, думал, что что-то понял про это. Сегодня мне предлагают другую любовь, мотивируя меньшей ценой и большим кол-вом пыхов на батарейку. И ведь кто говорит? Сам романтик в прошлом, и, думаю, ныне.
Процесс роста в фотографии - это непрерывная история измен. Я тайно ненавижу легкомысленных коллег, но не могу не признать их частую правоту.
Возможно, когда-то цепочка осознанного выбора замкнется и мэтры вернутся к Инону-240 или Никоносу-105. Может быть, и для того, чтоб "в багаж влезло еще 3л бухла, а со светом мы разберемся"

Dr.Evil · Добавлено: 15-12-2009 19:37

ocean07 писал(а): Может быть, и для того, чтоб "в багаж влезло еще 3л бухла, а со светом мы разберемся"

Слегка перефразируя одну известную фразу: снимать мы будем, но пить не бросим

Maximus_IT · Добавлено: 15-12-2009 20:33

seeman писал(а):У американца ведущее число на поверхности 24, под водой 12. Японцы пишут что у них на суше ведущее число 24. Про подводное ведущее число они скромно умалчивают. Что позволяет предположить что мощность Инона под водой реально ниже. Практика впрочем показывает тоже самое.

Переводя на язык математики... x = 24, y = 24, f(x) = 12, из чего делаем вывод что f(y) < 12
Сильная логика! Дальше по тексту икелайт нарушит законы физики, но пока только математику пограмили... Тесты можно увидеть с учетом углов и т.д.?

seeman писал(а):Идем дальше угол зрения у Инона на суше 100 градусов. У Айкелайта 100 градусов под водой со светорассеивателем. ПОД ВОДОЙ.

Вы наверное Алексей рассказывали студентам про плоские порты и сферы... так вот у икелайта плоское стекло спереди? так что они больше 95-97гр не могут давать (просто в теории и про равномерноесть на этих краях, тут говорит не приходиться)... или хана физике? ну не впервой... математике давно хана... у инона сверический передок, что по 10 раз про эти 100-110 градусов писать - сфера - она и тут сфера...

Ну в ценах и т.д. - это вам виднее, но вот что разница в весе в 2 раза - это фигня - это можно говорить только когда выезжающие с вами люди платят за перевес за вас, как было озвучено недавно в теме про это

Да и к батарейкам возвращаюсь, сколько весят 2 запасных набора пальчиковых заряжаемых днем для замены вечером и 2 запасных аккамулятора икелайта? а цена?

ну да 5 ват лампа это "сильно больше" чем 3 вата лампа - но каков угол этой подсветки? или мы с type 2 иноном сравниваем?

ну а 7 делений управления пыхой - это конечно удобнее чем 12...

Namgul · Добавлено: 15-12-2009 21:21

У Инона есть 2 минуса - неудобное управление (слишком много функций на слишком малой площади) и... как бы это сказать... не пикает он

) Если б он выдавал звуковой сигнал по готовности - я был бы счастлив

А так смотреть на красный огонек бывает некогда и неудобно, так что бывают промахи когда думаешь что вспышки уже ок, а они совсем не ок... и по закону бутерброда оказавшийся без подсведки кадр есть несостоявшийся шедевр

))