вопрос по фотоаппарату?

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
vpsa
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 20-05-2009 16:13

#21 Сообщение Добавлено: 14-09-2011 21:42 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а): Есть боксы для EPL со сменными портами, под все нужные объективы. Это не проблема ;)
А какая контора их делает? а то мне только родные попадались...
И меня всё-равно где-то переклинило - китовый фикс 2.8, к сожалению, а не 1.8...А это всё-таки уже больше чем 1 ступень от 1.8..
А 12мм/1.8 стоит 800уев ужо, больше самой тушки в 1.5 раза, и тогда уже мне кажется лучше на зеркала смотреть, имхо...просто из "цена-какчество"...

Аватара пользователя
SANtechNIC
Активный участник
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 18-05-2010 12:45
Откуда: Москва

#22 Сообщение Добавлено: 14-09-2011 22:02 Заголовок сообщения:

tysonua писал(а):
vpsa писал(а):tysonua, мне коллега обещал принести XZ1 пощупать - посмотрю насколько он шустр. Ибо по остальным характеристикам он лучшее что есть на данный момент в этой цене. Более того - он на 2 ступени по матрице хуже чем ЕПЛ3/НЕХ5, но за счёт светосильной оптики выигрывает у них те-же 2 ступени у них выигрывает. Т.е. то что он будет снимать на 100исо, на епл и нех5 придётся ставить исо400, и по шумам и остальным характеристикам получится примерно тоже самое.
Но при этом подводный комплект сильно дешевле. (640уев в штатах за них - с пыхой как раз около 1к уев и получится...)

А так, имхо епл3 с китовым фиксом 17мм\1.8 рвёт всех под водой(окромя зеркал, конечно), НО, я боюсь он несовместим с боксом будет(бокс под китовый зум спроектирован):((
Если можно отзывы написать сдесь и еще вопрос на этом сайте написано что оптика как на фото идет в комплекте, а она влазит в штатный аква бокс? http://www.emag.com.ua/olympus-epl-1-kit.html
Подтверждаю, E-PL1 с китовым зумом в родной олимпусовый бокс лезет :). Он (бокс) под это дело и спроектирован...
А ещё в родной боксик PT-EP01 "лезут" разнообразные порты компании Zen. Под всякую м4/3 оптику.

Паша, таки поправьте сайт...
Устал уже виртуальную русскую Кубунту грузить для просмотра.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#23 Сообщение Добавлено: 14-09-2011 22:12 Заголовок сообщения:

tysonua писал(а): Если можно отзывы написать сдесь и еще вопрос на этом сайте написано что оптика как на фото идет в комплекте, а она влазит в штатный аква бокс? http://www.emag.com.ua/olympus-epl-1-kit.html
Отзывы то - нормальные на EPL1, EPL2 и вариацию его EPL3. Только для подводы интересны - именно его сменные объективы. А штатный пластиковый бокс Olympus имеет несменный жестко установленный порт, сделанный для китового объектива M.ZUIKO DIGITAL 14-42мм 1:3,5-5,6 II, именно того что на картинке по ссылке. Угол не особо широкий. Иллюминатор порта - плоский, соответственно угол будет еще в 1,33 раза уже под водой из-за него. Поэтому именно подводные возможности в родном боксе с этим объективом будут совсем ограничены, то есть вся интересность этой камеры для подводы пропадает.
Умельцы конечно нашли способ этот порт демонтировать (см. порты Zen Underwater), и пара портов нормальных - есть в такую конструкцию, но даже в таком варианте это совсем не так хорошо получается как иметь нормальный бокс с несколькими быстросменными портами под разные интересные объективы (и возможности и качество соответственно). Да и сам бокс ... Впрочем ..., бокс Oly - совсем дешевый, для начинающих это перевешивает все что угодно.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#24 Сообщение Добавлено: 14-09-2011 22:22 Заголовок сообщения:

vpsa писал(а): А какая контора их делает? а то мне только родные попадались...
Nauticam делает для EPL, например. В Гонконге.
Российский дистрибьютор: http://nauticam-russia.ru/podvodnyj-bok ... mpus-epl2/
Серьезное изделие, из алюминия. На такой бокс есть различные сферические и макро порты, высокого качества, для множества объективов. С этим можно выжать максимум из EPL.

Аватара пользователя
SANtechNIC
Активный участник
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 18-05-2010 12:45
Откуда: Москва

#25 Сообщение Добавлено: 14-09-2011 22:36 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):Умельцы конечно нашли способ этот порт демонтировать (см. порты Zen Underwater), и пара портов нормальных - есть в такую конструкцию, но даже в таком варианте это совсем не так хорошо получается как иметь нормальный бокс с несколькими быстросменными портами под разные интересные объективы.
А уж совсем любители и умельцы из Афины делают для олиных боксов переходники на свои порты, коих весьма в ассортименте...
Японцы, одним словом... чего с них взять.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#26 Сообщение Добавлено: 14-09-2011 22:39 Заголовок сообщения:

SANtechNIC писал(а): А уж совсем любители и умельцы из Афины делают для олиных боксов переходники на свои порты, коих весьма в ассортименте...
Японцы, одним словом... чего с них взять.
Да, Athena тоже недавно взялась за адаптацию своих портов. На днях мы тут в какой-то теме уже обсуждали это дело про Athena и EPL, помню. Athena молодцы. Мистер Хидеки все время ищет какие-то малозаполненные ниши. Переходники тоже иногда нормально. Особенно для тех у кого уже есть порты Athena, вполне хорошо для перехода на новую камеру.
Athena также и боксы сделала для EP (EPL) - фрезерованный из алюминия и идентичный чуть подешевле из пластика. Но цены выше чем у конкурентов.

vpsa
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 20-05-2009 16:13

#27 Сообщение Добавлено: 14-09-2011 23:00 Заголовок сообщения:

а если смотреть на XZ1, лучше бокс Ikelite или родной брать? разница в цене непринипиальна меж ними...

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#28 Сообщение Добавлено: 14-09-2011 23:19 Заголовок сообщения:

vpsa писал(а):а если смотреть на XZ1, лучше бокс Ikelite или родной брать? разница в цене непринипиальна меж ними...
Ikelite - технически серьезнее, чем родные боксы, больше и тяжелее. Однако, к родному боксу можно взять сторонние обрезиненные рукоятки с платформой и будет тоже неплохо.
Еще интереснее - алюминий, конечно.

vpsa
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 20-05-2009 16:13

#29 Сообщение Добавлено: 15-09-2011 11:01 Заголовок сообщения:

Спасибо за инфу! А как в них обоих осуществляется коннект оптоволокна с фотоаппаратом? через родную вспышку, или через насадку на гнездо крепления внешней вспыхи? т.е. происходит ли зажигание вспыхи в боксе, или же нет?

зы. люминь конечно серьёзней, но вся прелесть в цене бокса - 200-250уев. люминь стоит неприлично - поэтому если уж и брать "хорошо", то сразу на серьёзный фотик.

А кто что скажет по поводу пыхи Intova ISS 4000 Strobe
Понятно, что не айс, но по ттх примерно сравнима с икелитом 35, может даже получше, при вдвое меньшей цене.

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#30 Сообщение Добавлено: 15-09-2011 11:15 Заголовок сообщения:

Ikelite 35 лучше не брать. Можно взять Inon 240 или Sea&Sea.
Для бокса Ikelite пойдут либо родные вспышки, либо оптоволокно через маску.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#31 Сообщение Добавлено: 15-09-2011 13:11 Заголовок сообщения:

vpsa писал(а):С
А кто что скажет по поводу пыхи Intova ISS 4000 Strobe
Понятно, что не айс, но по ттх примерно сравнима с икелитом 35, может даже получше, при вдвое меньшей цене.
С таким узким углом отсвечивания и мощностью - это макровспышка. Причем, цена 180 $, - не наводит вас на размышления?
А вообще говоря, вы только макро снимать будете? Широкий и средний угол - нет?
Насчет TTX ... - не надейтесь. Как правило, они не соответствуют заявленным, даже близко. Так принято у многих подводных производителей, завышают.
Кстати, вот конкретно вспышки Ikelite - соответствуют паспортным данным. Потому и габариты у них ....
Конечно, если вспышки Ikelite то надо брать из основного ряда: DS50, DS51, DS125, DS160, DS161, DS200. Насчет A35 ... - это игрушка.
Из нормальных недорогих вспышек, это - Inon, Sea&Sea, Ikelite.

vpsa
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 20-05-2009 16:13

#32 Сообщение Добавлено: 15-09-2011 14:24 Заголовок сообщения:

А на сколько критично иметь 2 вспышки, а не 1?
1 будет давать много теней, так?

И если сравнивать икелиты - 2 DS51 будут примерно в 2 раза слабее, чем 1 DS161, так?
Ещё пугает время 3.5 сек на речарж DS51:(

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#33 Сообщение Добавлено: 15-09-2011 15:26 Заголовок сообщения:

vpsa писал(а): если сравнивать икелиты - 2 DS51 будут примерно в 2 раза слабее, чем 1 DS161, так?
Ещё пугает время 3.5 сек на речарж DS51:(
Айк'лайт в названиях указывает энергию в джоулях. Соответственно: 50 джоулей и 160 джоулей, разница в три раза. Но вы не на мощность смотрите в первую очередь, а на угол отсвечивания. У широкоугольной вспышки угол должен быть 100-110 градусов, не менее.
Время перезарядки ... - несколько секунд, - это нормально для практики. На сухопутных вспышках примерно также. Кроме того, это время указывается при полной разрядке в импульс, а реально чаще вы будете пыхать на меньшей мощности, поэтому время перезарядки будет меньше, соответственно.

vpsa
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 20-05-2009 16:13

#34 Сообщение Добавлено: 15-09-2011 16:00 Заголовок сообщения:

ага, спасибо. В общем DS-51 условно-годная пыха? если получится фотобокс икелита взять задёшево, то думаю и её брать, чтобы вспышка внешняя вспыхивала без необходимости зажигать пыху аппарата.

И ещё - мягкий арм сильно хуже жёсткого 2 -коленного?

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#35 Сообщение Добавлено: 15-09-2011 16:08 Заголовок сообщения:

vpsa писал(а):ага, спасибо. В общем DS-51 условно-годная пыха? если получится фотобокс икелита взять задёшево, то думаю и её брать, чтобы вспышка внешняя вспыхивала без необходимости зажигать пыху аппарата.
Как это "условно-годная"? :)
DS51 - для макро.
DS161 - для широкого угла.

tysonua
Участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 26-12-2009 23:23
Откуда: Бровары
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 15-09-2011 22:58 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov подскажите все таки хочу купит нормальный фотик но буду покупать в два этапа тоисть сначала фотик ну и попозже бокс.
Вопрос что можно толковое купить в цену 700-1000 $ ну и отдельно к нему сколько бокс стоит и какой именно.

Аватара пользователя
SANtechNIC
Активный участник
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 18-05-2010 12:45
Откуда: Москва

#37 Сообщение Добавлено: 15-09-2011 23:01 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):
vpsa писал(а):а если смотреть на XZ1, лучше бокс Ikelite или родной брать? разница в цене непринипиальна меж ними...
Ikelite - технически серьезнее, чем родные боксы, больше и тяжелее. Однако, к родному боксу можно взять сторонние обрезиненные рукоятки с платформой и будет тоже неплохо.
Еще интереснее - алюминий, конечно.
Ike может для зеркалок ещё технически чего то там серьёзнее, знать бы чего только (может Олимпуса только, да и то врядли, а другие и не делают), а для мыльниц это убогие страшные и громоздкие коробки типового дизайна. Теперь понятно почему эта контора не стала делать боксы для системных беззеркалок. Шибко много работать надо было, а ребята, похоже не очень это любят. А сколько косяков с колёсиками для кэноновских мыльниц, да ещё всякого...
Единственная "техническая серьёзность" это теоретическая возможность купить расходники. Но боксы для мыльниц - это "расходный материал" сам по себе, так что и тут это не очень серьёзно.
Моё ИМХО.

Аватара пользователя
SANtechNIC
Активный участник
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 18-05-2010 12:45
Откуда: Москва

#38 Сообщение Добавлено: 15-09-2011 23:08 Заголовок сообщения:

pavelkolpakov писал(а):
vpsa писал(а): если сравнивать икелиты - 2 DS51 будут примерно в 2 раза слабее, чем 1 DS161, так?
Ещё пугает время 3.5 сек на речарж DS51:(
Айк'лайт в названиях указывает энергию в джоулях. Соответственно: 50 джоулей и 160 джоулей, разница в три раза. Но вы не на мощность смотрите в первую очередь, а на угол отсвечивания. У широкоугольной вспышки угол должен быть 100-110 градусов, не менее.
Время перезарядки ... - несколько секунд, - это нормально для практики. На сухопутных вспышках примерно также. Кроме того, это время указывается при полной разрядке в импульс, а реально чаще вы будете пыхать на меньшей мощности, поэтому время перезарядки будет меньше, соответственно.
Смотреть надо на ведущее число - это функция энергии и угла.
Шире угол - меньше число (при той же энергии). Ну и, естественно, больше энергия - больше число при том же угле. Просто всё достаточно. Но именно так.
А то что айк свои джоули всюду пихает - маркетинг голый. Это почти как ватты (кило) на китайских магнитолах раньше писали. Они, конечно, тоже ватты были, почти. Но не те...

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#39 Сообщение Добавлено: 16-09-2011 02:55 Заголовок сообщения:

SANtechNIC писал(а): Смотреть надо на ведущее число - это функция энергии и угла.
Шире угол - меньше число (при той же энергии). Ну и, естественно, больше энергия - больше число при том же угле. Просто всё достаточно. Но именно так.
А то что айк свои джоули всюду пихает - маркетинг голый. Это почти как ватты (кило) на китайских магнитолах раньше писали. Они, конечно, тоже ватты были, почти. Но не те...
Хорошо бы, если бы все так просто было. Но есть нюансы, к сожалению. Производители подводных вспышек в маркетинговых целях чаще указывают именно ведущее число, которое реально не соответствует. Это настоящая тенденция, уж не знаю кто был первым зачинателем такого почина:) В сухопутных вспышках такого особо не замечено. Мое мнение, что это началось когда пошла миниатюризация широкоугольных вспышек японцами.
Тестировали неоднократно на эту тему современные подводные пыхи, - завышены ведущие числа, и у разных производителей по разному, иногда до неприличия. Некоторые причем указывают число только на воздухе, а некоторые в воде. Но суть не в этом. Проверить ведущее число простому пользователю - непонятно и затруднительно, большинство даже не знают что это такое. Поэтому при обсуждении подводных вспышек с примерно похожим углом отсвечивания сейчас чаще используем мощность в ваттах или энергию в джоулях. Их то конкретно легко и точно можно проверить, достаточно вспышку открыть и посмотреть номиналы накопительных конденсаторов (емкость и напряжение). Тут уж не обманешь. Считаем что для одинакового угла отсвечивания отражатель адекватные производители сделали с похожей эффективностью, это они все стараются сделать более-менее нормально. Реальную энергию, которую конденсатор выделяет на газоразрядной лампе, оцениваем по простой формуле известной для вспышек: E = (C*Uквадрат)/2 - (С*Uост. квадрат)/2, где емкость в микрофарадах а напряжение в киловольтах, энергия тогда в джоулях. Uост=70вольт - остаточное напряжение на конденсаторе, поскольку горение лампы прекращается примерно на этом уровне. Это очень просто и реально достаточно точно. Еще раз повторю: сравниваем вспышки с одинаковым углом отсвечивания и похожим отражателем, то есть вспышки одного класса.
Любую вспышку можно вывести на чистую воду, достаточно для начала посмотреть на отражатель и лампу, потом открыть и посмотреть на конденсатор.
Последний раз редактировалось pavelkolpakov 16-09-2011 16:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#40 Сообщение Добавлено: 16-09-2011 14:36 Заголовок сообщения:

tysonua писал(а):pavelkolpakov подскажите все таки хочу купит нормальный фотик но буду покупать в два этапа тоисть сначала фотик ну и попозже бокс.
Вопрос что можно толковое купить в цену 700-1000 $ ну и отдельно к нему сколько бокс стоит и какой именно.
Трудно давать такие рекомендации, поскольку неизвестны ваши личные предпочтения и задачи. В районе 1000$ много чего есть: хорошие цифрокомпакты, компактные беззеркалки, зеркалки начального уровня. Сначала надо определиться в какой из этих трех категорий вы будете. Чем выше по этому списку, тем лучше картинка, больше габариты, и больше денег будет стоить подводный комплект.

Ответить