РУССКИЙ ЭКСТРИМ

Сообщение

Стас · Добавлено: 27-02-2003 17:11

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Paul_S: А посмотрев отдельные серии РЭ , где они на немерянные глубины на воздухе ходят, какой нибудь начинающий дайвер решит, что стандарты - фигня ...<HR></BLOCKQUOTE> Паш! Не старайся думать что у других людей в голове творится и какие там жуки бегают. Бестолку это. Если мозгов нет - то и не будет. Палкой через одно место их не вобьешь. И транспорантами: Переходи дорогу в установленном месте на зеленый свет - эту проблему не решишь.Вообщем всех к доХтору: недельку в психушке потестировался, у врача-алкоголика проверился... Отклонений не нашли - милости просим учится на дайвингу. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">

Mikle · Добавлено: 27-02-2003 17:24

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Стас: <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Paul_S: А посмотрев отдельные серии РЭ , где они на немерянные глубины на воздухе ходят, какой нибудь начинающий дайвер решит, что стандарты - фигня ...<HR></BLOCKQUOTE> Паш! Не старайся думать что у других людей в голове творится и какие там жуки бегают. Бестолку это. Если мозгов нет - то и не будет. Палкой через одно место их не вобьешь. И транспорантами: Переходи дорогу в установленном месте на зеленый свет - эту проблему не решишь.Вообщем всех к доХтору: недельку в психушке потестировался, у врача-алкоголика проверился... Отклонений не нашли - милости просим учится на дайвингу. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> ... Увы, отменная близорукость. Могу только повторить ту цитату, которую уже приводил в сообщении <A HREF="http://www.auto.ru/wwwboards/diving/0019/5225.shtml" TARGET=_blank>http://www.auto.ru/wwwboards/diving/0019/5225.shtml</A> --------------------------------- Опять поднимаю эту тему потому, что вычитал в Нептуне (№1 за 2003 год, стр 43) формаулимровку того, что я внутри себя чувствую, но никак сформулировать не могу.:"...когда бэйсер прынает со скалы - испытываешь восторг от того, что ЭТО возможно, одновременно понимая как непросто сделать шаг в пропасть. А когда с экрана вещают про "дайвинг" - возникает ощущение, что все это плохо поставленное шоу. Диссонанс рождает даже не то, что показания компьютера не совпадают с текстом за кадром, а "глубинные судороги" сняты под бортом катера. Главное в том, что после таких передач рождается иллюзия ОТСУТСВИЯ ГРАНИ меджу допустимым и неприемлемым. А, следовательно, после каждой такой передачи возрастает количество желающих совершить аналогичный "подвиг"...."Тескт из беседы с Михаилом Владимировичем Переладовым. Я готов подписаться под каждым словом. --------------------------Именно в этом и опасность! Именно в том - что полный идиотизм преподносится как геройство. Именно в том, что насмотревших передач (а телевидение страшная сила!) нарпод захочет повторить и ПОТЯНУТЬСЯ за своими кумирами. И трупов из-за привитого этой передачей понимания дайвинга как экстремального вида спорта станет больше.И ведь те, кто снимались, совсем не хотели так по идиотски выглядеть на экране. Не случайно потом отбеливаются: <A HREF="http://www.videodive.ru/expid/extrim.shtml" TARGET=_blank>http://www.videodive.ru/expid/extrim.shtml</A>

Стас · Добавлено: 27-02-2003 17:38

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Mikle: Именно в том, что насмотревших передач (а телевидение страшная сила!) народ захочет повторить и ПОТЯНУТЬСЯ за своими кумирами. <HR></BLOCKQUOTE>Вы серьезно? Будь даже самое стерильное общество, ненормальных в нем всегда будет какой-то процент. Если мозгов нет - никто помочь не сможет. Даже Белянчикова со "Здоровьем".

Paul_S · Добавлено: 27-02-2003 18:09

>>>Вы серьезно? Будь даже самое стерильное общество, ненормальных в нем всегда будет какой-то процент. Если мозгов нет - никто помочь не сможет. Даже Белянчикова со "Здоровьем ___________________________________________ Стас , ну что-ж , теперь будем плодить передачи , стимулирующие массовую безбащенность и отмороженность, в централизованном, так сказать, порядке повышать процент ненормальности? Развесим на улицах призывы " Ходите на красный свет светофора , это круто , и вы будите настоящими парнями !!!". А задача общества , если оно конечно не стремится к общему ошизению, это как раз и стараться снизить этот процент ненормальных,и если возможно сделать так, что тот неизбежный процент уже имеющихся стремился держаться в рамках, не приводящих к деструктивным последствиям. PS Под "ненормальностью " в данном случае подразумевается стремление к безлаберному "героизму",за который чаще всего выдается элементарное рас...о и не желание думать, которое приводит к фатальным последствиям в отношении как самого индивида, так и окружающих его людей .

Стас · Добавлено: 27-02-2003 18:17

ЭЭЭЭ Ну откуда такой юношеский максимализм?Такое впечатление, что все смотрят только РЭ или не смотрят другие передачи. Или еще хуже: в других передачах не могут отличить правду от скажем "вымысла".ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ ГОВОРЮ: Читайте по губам! Помимо русского экстрима - 90% всего эфирного времени - такие же передачи.ЗЫ (с авто.ру ) Искусственный интеллект - фигня по сравнению с естественной глупостью

Акуленок · Добавлено: 27-02-2003 18:24

Паш, а скажи мне пожалуйста, что ты можешь сделать, дабы не плодить, как ты говоришь, такие передачи? Если человек без башки, то его в этом винить и нет смысла! А если говорить о моем отношении к стандартам, то это вообще отдельный разговор. И есть ли резон это обсуждать?! Стандарт есть стандарт и ничего тут не сделаешь, как бы даже и не хотелось. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">))

Акуленок · Добавлено: 27-02-2003 18:38

Или вот, скажем, сравнение... Представьте себе, что вы посмотрели программу "окна"... поверили всему происходящему? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">))

Adv · Добавлено: 28-02-2003 01:03

Ксю, да я уверен, что сотни тысяч реципиентов-пациентов данного канала (применительно к передаче "Окна", даже не знаю на каком канале, я только Discovery смотрю)уверены в подлинности происходящего. Я не говорю, что мы такие уж все продвинутые... Мы просто явно интересующиеся. Мы знаем, что бывают декокомпьютеры.. Сколько народу в стране ни разу в глаза факса не видело? Сколько народу в стране верило в слезы Изауры, сколько мечтало переехать в Santa Barbara, CA? Я после каждого "Экстрима" еду к отцу успокаивать и за чашкой чая открывать глаза на фильм. Он все горячие точки какие были с 1962 года прошел, а говорит, что страшно.

bandana · Добавлено: 28-02-2003 10:38

интересно, а почему по поводу РЭ так сильно переживают любители, и так мало переживают профессионалы? ведь любителям все равно, по большому счету, как будет восприниматься дайвинг в народе. ну может разве будут выглядеть "героическими глубоководными водолазами" в глазах впечатлительных особ <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> а вредит-то эта передача тем, кто на дайвинге бизнес делает...

Paul_S · Добавлено: 28-02-2003 11:05

Ксю , во первых мы на данном форуме обсуждаем кажется все-же дайверскую тематику, а не мыльные шоу. Поэтому позволь в глубины анализа "Окон " не погружаться . Стас,Ксю, поймите , это мы сейчас такие умные, знаем, что такое приделы насыщения , что такое азотный наркоз ,токсическое действие кислорода , понимаем , что технари не теряют стэйджи как перчатки.Все мы у кого-то учились , от кого-то получали информацию. И то , какие мы дайверы во многом зависит не только от нашей разумности , но и от того , какую информацию и когда мы получили ( увидели , услышали ) . А поскольку телевизор смотрят и еще не сформировавшиеся дайверы , то такие передачи формируют их образ мышления ...И если даже человек не заявляет в открытую :"Вот завтра пойду нырять на соточку! ", то в душе закрадывается мысль : " Вон по телевизору показывали -то ! Круто! Настоящие пацаны ! ". Ну а дальше срабатывает очень популярный в определенных кругах принцип : "А что , мне слабо ?!!! Не слабо !!!". Ну а по поводу того что мы можем поменять ...Во первых заглянув на этот форум , и почитав резонные комментарии , начинающий дайвер начнет уже сомневатся в "героизме " РЭ .Во вторых, я так надеюсь , что авторы РЭ заглядывают сюда , читают ИДК . Тогда они должны понять, что деньги они может таким путем и заработают ... а вот уважения и авторитета в дайверской среде им эти передачи не принесут .

Paul_S · Добавлено: 28-02-2003 13:20

То Стас . Даже развлекательная передача не должна пропагандировать нарушение стандартов безопасного дайвинга и создавать этакий образ супергероя раздолбая( прошу прощение за резкость ) которому все пофигу. Все это прикрываясь лозунгом "пропаганды дайвинга".

Акуленок · Добавлено: 28-02-2003 13:41

Паш, а если человек посмотрит программу о том, что как круто прыгнуть с пятого этажа без всего, то ты хочешь сказать, что он пойдет прыгать?! Конечно же нет. Я еще раз повторю: если нет своей головы, то это не наша проблема и помочь такому человеку вряд ли удастся, уговаривай, объясняй - все будет безсмысленно. А если уж так всем невмоготу, то свяжитесь с, к примеру, газетой и напишите статью, разбивающую в пух и прах канал ОРТ, для журналистов это золотая жила, их хлебом не корми, а дай написать что-нибудь гадкое, касательно вечного врага - телевидения! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Стас · Добавлено: 28-02-2003 13:41

To Paul_S: Продублируй свою мессагу на форумы стрит-рейсеров, бэйсеров (а те в свою очередь с парашутистами подискутируют), всяких джамперов (их много разновидностей)..., каскадеров и пр. любителей отличатся от типичного Гомосапиенса - который смотрит на мир глазами Сенкевича и верит в жизнь на Марсе <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">И пальцем им погрози: вы все делаете не правильно и толкаете людей к суициду. Люди - то доверчивые.А на завтра все проснутся и Вот оно счастье <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/cool.gif"> : По телику правду показывают... и не врут. Воров называют ворами, предприниматели честно говорят сколько не заплатили налогов, а продавцы говорят насколько они цены накрутили на товар.. и т.п. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> И общество растет здоровым... , число камикадце и самоубийц резко снизится. Ох чего то расфантазировался. Боюсь такого не получится.

Lena · Добавлено: 28-02-2003 14:02

Раздражает, конечно, передачка... С другой стороны даже новички ситуацию оценивают, и, возможно, это даже полезно, разобрать передачу с точки зрения правил <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">. Если человечек отморожен до полного отсутствия чувства самосохранения, никакая передача на него не подействует. Она действительно сделана для не ныряющей публики. Ничего такого, после чего захотелось бы пойти нырять, если ты этого не делал ранее - там не показывают. Ведь мы же не ринулись прыгать с парашютами или спускаться на каяках, посмотрев РЭ. Интересно, кстати, было бы знать мнение о передаче людей, занимающихся именно этими видами спорта?

Акуленок · Добавлено: 28-02-2003 14:03

Ой, Стас, как я с тобой согласна <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Воистину святые слова... А языком молоть все можем P.S. Пашка, ничего личного <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">))

Акуленок · Добавлено: 28-02-2003 14:07

Да, кстати, в прошлых темах, касающихся РЭ, г-н Анисимов давал, по-моему, вполне разумные объяснения происходящему. Нет же, давайте по новой и еще и еще обсуждать и обмусоливать тему

bandana · Добавлено: 28-02-2003 14:14

давайте по порядку. политическое тв никогда не будет объективным, так что не будем ждать, что преступников назовут преступниками. развлекательное тв всегда будет делать шоу. и оно всегда будет рассчитано на середнячок страны. и шоу всегда будет жить по своим законам - удивить/потрясти, зацепить, заставить хотеть продолжения. и с этой точки зрения в рэ все сделано правильно. (обидно только, что принимают в этом участие дайв-профессионалы). если мы говорим о том, что в существующем виде рэ опасен для чайников, то это не прецедент. во-первых, действительно, есть ряд людей, которые захотят повторить. но!!! у всех силен инстинкт самосохранения. и "на авось" они не пойдут. захотят узнать побольше. и тут они попадут в систему, где нормальные инструкторы и нормальные гиды им расскажут, где правда, а где вымысел. если мы говорим о том, что рэ не должен создавать экстримальный имидж дайвингу, то здесь есть только один способ бороться - содействовать выходу нормальных фильмов. пытаться дать опровержение через другие медиа все только ухудшит. в пр технологиях есть золотое правило - сила действия равна силе противодействия. т.е. в итоге этих опровержений у потребителей в голове будет полная каша, рейтинги рэ будут расти. если серьезно подходить к имиджу дайвинга на тв и вообще в медиа, то это роль профессиональных ассоциаций. которые должны иметь на это бюджеты. и, думаю, врачи тоже когда-то стояли перед такой же проблемой - их действия в кино, на тв показывали неправильно, неточно, лекарства называли наугад и т.д. и они думали "вот человек услышит метод лечения на тв и побежит сам так же лечиться, и только себе навредит". ну или примерно так. думаю, была у них такая проблема. и они ее как-то решили. вот это решение и стоит позаимствовать!

Акуленок · Добавлено: 28-02-2003 14:29

Наше ТВ вообще объективным быть практически не может. Олигарх на олигархе...

Paul_S · Добавлено: 28-02-2003 14:29

To Стас. У меня сильное впечатление, что представители других Экстримальных направлений то-же от РЭ плются ... И по поводу идеального человечества - для того что бы быть просто нормальным , надо к нему стремится , иначе очень легко скатится до извините интелектуального быдла, тупо пережевывающего очередную тележвачку.ъTO Акуленок. Ксю, вопрос , а чем мы тут занимаемся ? По моему мнению,и я отношу это к себе - высказываем свои мысли , мнения , отстаиваем их , или убеждаемся в обратном, находим единомышлинников ... Для этого и предназначен сей форум . Если кто-то приходит сюда просто языком молоть - без проблем ,имеет право, если на тему дайвинга ...

Акуленок · Добавлено: 28-02-2003 14:36

Паш, а как же быть с объективностью-то все-таки? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Я тебе еще раз повторяю - ну, действуй уже! Новая газета такие вещи поддержит с большим удовольствием, уж поверь мне. Для них что-то такое, касающееся ОРТ, просто подарок, можно сказать <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Ну, как тебе такой вариант? А если говорить о круглом столе, что прелагал Михаил, то это бесполезно, как было с Гротом. Кто придет-то? Кто откроется-то?