А нужны ли все эти объективы...?

Сообщение

Fedin · Добавлено: 05-10-2010 12:02

дубль

kagi-kar · Добавлено: 05-10-2010 14:52

2 Fedin
Спасибо.

Dominicos · Добавлено: 05-10-2010 23:57

http://www.seaangels.ru/index.php?id=46 Можно так....

Maxx · Добавлено: 06-10-2010 00:21

Навеяло. А может вынесем новую тему:
"Курсы подводной фотографии - убийство творческих замыслов или инструкция - как не надо делать, чтоб получалось как у всех ".
Согласитесь, посещай Малевич такие курсы, так может и квадрата бы не появилось?

Предлагаю обсудить противостояние между творческим началом и способностью владеть инструментами фотографии.

Не курил. Серьёзна.

Torchuck · Добавлено: 06-10-2010 07:05

Maxx писал(а):Навеяло. А может вынесем новую тему:
"Курсы подводной фотографии - убийство творческих замыслов или инструкция - как не надо делать, чтоб получалось как у всех ".
Согласитесь, посещай Малевич такие курсы, так может и квадрата бы не появилось?

Имхо сначала надо научиться "рисовать" а потом уже дело может дойти и до творчества. Просто одни останавливаются и продолжают снимать то чему их научили (или сами научились) а други этого мало...

Maxx писал(а): Предлагаю обсудить противостояние между творческим началом и способностью владеть инструментами фотографии.

и здесь нет никакого противостояния - если вы не владеете инструментами то какое уж тут творчество - одни мучения получастя. Чтобы ничего не мешело - техника должна быть на "автомате"... (всмысле у вас а не камеры

)

DCC · Добавлено: 06-10-2010 07:18

То есть никто не напишет рецепт получения "шедевров" (кнопку "шедевр" сам который год ищу) , но есть общие правила, физиологичного и гармоничного восприятия, которые идут корнями из изобразительного исскуства. Которые, тем не менее, никто не запрещает нарушат.

Тема "как стать Рембрандтом?"-актуальна всегда и поднималась не раз, однако глохла. Сам-начинающий фотограф (года два назад, смотрел на них, как на психов), вопросы по экспозиции и композиции, не стоит сваливать в одну кучу, техника и задачи у всех разные, а вот истоки и правила для всех должны быть едины.

..можно еще смотреть чужие фотографии, понравившееся попытаться скопировать... но лучше все-таки учиться фотографии, книжками/курсами, это уже зависит от Вас

Авангардисты и футуристы учились в академии художеств и прекрасно были знакомы с классикой. Мэтры и монстры, подскажите "правильных" книг, ведь многие их наших проблем давно уже решены. Что касается критики,-дело хорошее, но деликатное: люди, снимки, взгляды-разные, так что, я думаю, лучше лично.
А без света, все равно,-сноркуль!

seeman · Добавлено: 06-10-2010 09:53

Maxx писал(а):Навеяло. А может вынесем новую тему:
"Курсы подводной фотографии - убийство творческих замыслов или инструкция - как не надо делать, чтоб получалось как у всех ".
Согласитесь, посещай Малевич такие курсы, так может и квадрата бы не появилось?

Предлагаю обсудить противостояние между творческим началом и способностью владеть инструментами фотографии.

Не курил. Серьёзна.

Курсы подводной фотографии предназначены для того, что бы человек решивший ею заняться, не задавал больше глупых вопросов в стиле: что лучше - выдержка или диафрагма?
Курсы нужны для получения навыков правильной работы с техникой и светом.
Творчество и композиция это отдельная история и отдельные курсы, кстати которые могут помочь, а могут и быть бесполезными...
Научить добиваться правильной экспозиции можно. А вот станете вы художником или нет, зависит уже от вас...
Так что давайте не путать технику и искусство.
Прежде чем Малевич нарисовал свой черный квадрат, наверняка его учили как разводить краски, грунтовать холст, технике мазка и другим "малярным" работам. А уж потом началось творчество...

Сергей Шевчук · Добавлено: 06-10-2010 09:58

seeman писал(а):
Maxx писал(а):Навеяло. А может вынесем новую тему:
"Курсы подводной фотографии - убийство творческих замыслов или инструкция - как не надо делать, чтоб получалось как у всех ".
Согласитесь, посещай Малевич такие курсы, так может и квадрата бы не появилось?

Предлагаю обсудить противостояние между творческим началом и способностью владеть инструментами фотографии.

Не курил. Серьёзна.
Творчество и композиция это отдельная история и отдельные курсы,

Алексей а эти курсы у Вас тоже есть?

(посмотрите почту)

Maxx · Добавлено: 06-10-2010 10:51

Torchuck писал(а):Имхо сначала надо научиться "рисовать" а потом уже дело может дойти и до творчества.

О! О "технике".
Но ведь "школы рисования" разные и отличаются.
Как "начинающее дарование" сможет отличить и понять в них разницу, с тем чтобы выбрать нужное себе?

Не курю. Серьёзна.

Ffman · Добавлено: 06-10-2010 10:56

To: kagi-kar

viewtopic.php?t=56445
Практически халява. Покупай, пока не ушла.

Fedin · Добавлено: 06-10-2010 10:57

Maxx писал(а): Предлагаю обсудить противостояние между творческим началом и способностью владеть инструментами фотографии.

Не курил. Серьёзна.

Вас в теме про НДЛ забанили?

DCC писал(а):подскажите "правильных" книг, ведь многие их наших проблем давно уже решены.

http://www.foto.ru/product.php?id=21720&acc=1 Вот эту не смотрели? Сжато, доступно и о технике и немного о построении композиции

Maxx · Добавлено: 06-10-2010 11:01

Fedin писал(а):
Maxx писал(а): Предлагаю обсудить противостояние между творческим началом и способностью владеть инструментами фотографии.

Не курил. Серьёзна.
Вас в теме про НДЛ забанили?

нет.

Общаюсь с художниками.

Вот эпизод:
Дочь выполняет в карандаше задание с чашкой.
Спорим о свете и тени. Точнее о её размере/пропорции/геометрии и интенсивности.
Тычет в "академию" (книгу) и говорит: "правильно вот так".
Задаю вопрос: "а где у этого 'правильно', расположен источник света".
Пытается угадать. Потом предлагаю повторить это же в натуре.
Размер/пропорции/геометрия и интенсивность почему-то изменились от "учебного". Всё "коллапс".
В итоге принимает решение: рисовать так, как будет оценивать выставляющий оценку (Тут становится грустно.

).
Всё бы ничего. Но если пойти дальше и показать рисунок дедушке художнику(членкорру РАХ), то....

Всё это я к тому, что выбирающий себе курсы по освоению "техники" не имеет зачастую полноценного представления о "всех Федотах", тех что именно "те" для него.
В итоге может выйти так, что и "техника" как бы есть, а "замыслы" если и получаются, но с "муками".

Я не против "курсов". И конечно же "идеалист". Я за то, чтобы они представлялись более внятно и выразительно.
Ну например - вот школа "тигра", вот школа "обезьяны", вот школа "уличного пьяного забияки", а вот "MixFigth".
Именно из-за этой невнятности и невыразительности, я и не могу выбрать пока себе НИ ОДИН из предлагаемых тут курсов! (если это для кого-либо важно

)

ocean07 · Добавлено: 06-10-2010 11:51

Maxx писал(а): Согласитесь, посещай Малевич такие курсы, так может и квадрата бы не появилось?

"Квадрат" - не художественное произведение, а полемический посыл. Мог бы выставку какую поджечь, мог бы царя-батюшку пристрелить. Но он выбрал безобидный вариант, по профессии так сказать

Этот квадрат, кстати, нах никому не нужен, кроме банкиров-инвесторов

Fedin · Добавлено: 06-10-2010 11:54

Maxx писал(а):

заранее прошу пардону, навеяло :

Луна над берегом качается,
Окончен отпуск, завтра в путь...
Парнишка с девушкой прощается
И держит бережно за грудь

«Ты жди меня – он шепчет ласково,
С другим не балуйся в ночи,
И чувства мне, отнюдь не братского,
Уж будь добра, не растопчи»

Притихла девушка понурая,
Её понять не мудрено,
Потом сказала: «Может, дура я,
Но я и так с другим давно...

Хотелось плотскими утехами
Познать желаний новизну...
А cто рублей (пломбир с орехами)
С зарплаты сразу же верну»

Конечно, эта информация
Повергла парня в жуткий транс...
Ах, да... забыл: цвела акация.
Довольно важный, б...ь, ньюанс

Maxx · Добавлено: 06-10-2010 11:58

Fedin писал(а):заранее прошу пардону, навеяло :

Именно! Всё сводится к "лохо-конвейеру". Эт грустна.

Maxx · Добавлено: 06-10-2010 12:00

ocean07 писал(а): Этот квадрат, кстати, нах никому не нужен, кроме банкиров-инвесторов

Если у вас случайно завалялся лишний один-другой оригинал, так и быть - не откажусь принять от вас его в дар.

kagi-kar · Добавлено: 06-10-2010 12:42

2 Ffman
Я уже задавал вопрос по Inon у ее продавцов. Понравилась цена (дешевле ikelite). Но проблема с синхронизацией и TTL.
Кроме того, подключение - оптическое, а значит моему боксу не подойдет.

Я так понимаю, что вопрос обучаться или самому доходить - вечен. В любом случае все эти общепринятые правила и техники придуманы одним человеком каменного века, например, которому хватило наглости сказать что красиво, а что нет, а также внукам его, которые его учение улучшали и несли в жизнь.

А ни кого не возникает вопроса, что я, может быть, вообще не имею художественного таланта, и, соответственно, учиться у художников не имеет смысла. Все что я смогу - это изучить литературу про то, как получить реалистичную картинку и тупо запечетлевать объект съемки?
Вдруг все намного проще....

Torchuck · Добавлено: 06-10-2010 12:50

...Общаюсь с художниками...

и хотя это все уже явный оффтоп относительно стартоваой темы...)
не надо мешать все в кучу - есть технические навыки они у всех одни, нету тут никаких школ. Человек просто должен понимать как его действия с камерой будут влиять на результат (фотографию).
Тогда он в любой ситуации сможет добиться желаемого(если это возможно) или хотябы максимально прибизиться к этому.
А вот уже как выглядит это "желаемое" - вопрос сугубо личный, и копированию не подлежит.( вот тут всплывают уже и школы и течения, мода опять же... но это все для ... неокрепших что-ли

)

Maxx · Добавлено: 06-10-2010 12:52

kagi-kar писал(а): Вдруг все намного проще....

Если идеал ваш - приятная открытка, то вам осталось продать мне все эти объективы по дешовке, купить китовый 18-55 за 100$ и снимать, снимать, снимать....

Torchuck писал(а): есть технические навыки они у всех одни

ой, а мы с женой даже точки фокусировки разными способами, как оказалось, выбираем....

Всё молчу, молчу. Пусть уважаемые с "метром" вещают

pavelkolpakov · Добавлено: 06-10-2010 12:54

kagi-kar писал(а): Я уже задавал вопрос по Inon у ее продавцов. Понравилась цена (дешевле ikelite). Но проблема с синхронизацией и TTL.
Кроме того, подключение - оптическое, а значит моему боксу не подойдет.

У вас бокс Ikelite? Тогда лучше всего DS161 (160). Ikelite только с родными пыхами TTL делает, ни с какими другими. Их тоже можно найти б/у в достаточном количестве, недорого.