Sea&Sea DX-1G + YS-110

Сообщение

Werner · Добавлено: 08-02-2008 13:14

Просмотрел форум - кое-где мимоходом упоминается об этой камере, но, увы не нашел отзывов от конкретных пользователей.
Сейчас снимаю с OLYMPUS C750 UZ примеры здесь: http://picasaweb.google.com/ezkulap/kxwedD Осознал что нужен внешний свет, да и оптика для работы под водой мало пригодна...
На суше использую Nikon D-80. Подумывал о том, чтобы прикупить бокс и свет к D-80, но:
- получается громоздко
- дороговато (бокс, свет, порты...)

Как альтернативу "затаскиванию под воду D-80" рассматриваю вот этот комплект Sea&Sea DX-1G + YS-110: http://www.seaandsea.ru/equipment/DX_1G.html

Кто что может сказать конкретно по этому комплекту и принципиально по такому компромису с D-80 ??? Требования к результату: хороший любительский уровень (на публикации фото в глянцевых журналах не претендую)
Спасибо.

Александр Жуков · Добавлено: 08-02-2008 13:39

Я тоже думал брать данную камеру, но пересмотрел свои взгляды на "PowerShot G9" - http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2152

Все таки сама камера намного поприличнее, да и возможность подключать внешнюю вспышку имеется, и дешевле выходит -камера + бокс !

Werner · Добавлено: 08-02-2008 14:12

Zen писал(а):Я тоже думал брать данную камеру, но пересмотрел свои взгляды на "PowerShot G9" - http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2152

Все таки сама камера намного поприличнее, да и возможность подключать внешнюю вспышку имеется, и дешевле выходит -камера + бокс !

В меру моей некомпетентности

:
- что значит "поприличнее" ?
- на G9, как я понимаю объектив 35—210 мм ? На 1G - 24- 72 мм. По-моему второй вариант для подводных съемок значительно лучше ? Или я ошибаюсь ?
- внешняя вспышка уже имеется в рассматриваемом комплекте G1+YS-110
- при практически одинаковых физических размерах матрицы 12,1 мегапикселя у Canon G9 будут сильнее "шуметь" чем 10 мегапикселей у Sea&Sea D-1G ?

Fedin · Добавлено: 08-02-2008 18:56

Werner писал(а):- на G9, как я понимаю объектив 35—210 мм ? На 1G - 24- 72 мм. По-моему второй вариант для подводных съемок значительно лучше ? Или я ошибаюсь ?
- при практически одинаковых физических размерах матрицы 12,1 мегапикселя у Canon G9 будут сильнее "шуметь" чем 10 мегапикселей у Sea&Sea D-1G ?

+1.....По данным причинам отбросил аналогичный вариант ....жена хнычет...а зеркалку насмотревшись на мою конструкцию не хочет...

Werner · Добавлено: 11-02-2008 16:14

Выбирая подводный компакт, пришел к следующим выводам.
(Может быть кому-то будет полезно)
Прежде всего, Sea&Sea DX-1G есть не что иное, как забоксированный Ricoh Caplio GX100
Из того, что я смог найти в категории компактов, Ricoh Caplio GX100 лучше других подходит для подводной съемки.
- реально широкий угол (24-72 мм.) !!!
- достаточно "светлый" объектив (f/2,5)
- наличие RAW формата
- очень быстрый
- макро от 1 см.
Ну и само собой внешняя вспышка, очень компактный и легкий, (11,2х5,8х2,5 см. 220 гр.)

Как минус во многих обзорах отмечают "шумность" матрицы на высоких ISO. Но, как мне думается, поскольку камера будет использоваться для подводной съемки с использованием внешнего света, то высоких ISO можно избегать.
Не ясно также, насколько существеными будут искажения на коротком конце - все же широкий угол...

Хотелось бы услышать оценки от людей, реально использующих камеру...

Александр Жуков · Добавлено: 11-02-2008 18:06

Werner писал(а): - на G9, как я понимаю объектив 35—210 мм ? На 1G - 24- 72 мм. По-моему второй вариант для подводных съемок значительно лучше ? Или я ошибаюсь ?

Конечно 24-72 лучше, но если просто снимать рыб + макро то вполне подойдет.... Для Кэнона есть такие прибамбасы: телеконвертер 2.0x (TC-DC58C) и широкоугольный конвертер 0.75x (WC-DC58B) т.е. 35х0.75 = 26.3 ... Хотя что 26, что 24 для ширика тоже не супер...

- внешняя вспышка уже имеется в рассматриваемом комплекте G1+YS-110

Как понять имеется ?

Она у вас есть ? ...
В любом случае данная камера не будет работать в режиме ТТЛ... т.к. связь с встроенной вспышкой происходит через оптический кабель

- при практически одинаковых физических размерах матрицы 12,1 мегапикселя у Canon G9 будут сильнее "шуметь" чем 10 мегапикселей у Sea&Sea D-1G ?

Я думаю Кэнон будет качественнее какого то "Ricoh", хотя может я и не прав

Для меня важнее возможность снимать в ТТЛ режиме, чем например в РАВ... Я единственно не понимаю почему до сих пор, SEA&SEA не додумались сделать полноценный коннектор от мыльницы к своим вспышкам ?

Werner · Добавлено: 11-02-2008 20:08

Как понять имеется ? Она у вас есть ? ...
В любом случае данная камера не будет работать в режиме ТТЛ... т.к. связь с встроенной вспышкой происходит через оптический кабель

Я же изначально веду речь о вот этом комплекте : http://www.seaandsea.ru/equipment/DX_1G.html где есть вспышка...

Я, к сожалению, не большой знаток вспышек...

Но Ваше утверждение о том, что в комплекте вспышка не будет работать в режиме TTL противоречит вот этому: "Полностью автоматический DS-TTL режим синхронизации с встроенными вспышками компактных цифровых фотоаппаратов дублирующий и учитывающий импульс встроенной вспышки." http://www.seaandsea.ru/equipment/YS110.html

Кроме того, вроде бы, согласно имеющейся здесь: http://www.heinrichsweikamp.net/blitz/en/ таблице Ricoh также должен работать с YS-110 в TTL
Может быть я чего-то не понимаю ? Подскажите пож-ста.

А уровень шума на минимальных ISO у G9 повыше, чем у GX100 - 265 против 210 , но уже при ISO 400, а тем более 800 GX100 шумит нещадно и значительно уступает здесь "Canon"у.
Вывод один - под водой с внешним светом.
Эти и остальные параметры можно сравнить здесь: http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenl ... /findAll/1 на немецком, но тех. данные понятны.

Mikle · Добавлено: 12-02-2008 13:40

Будет она работать в ТТЛ, будет, все нормально.

YS-110 первая си анд севая вспышка, реализовавшая режим "проходного ТТЛ", или как это нахываестся у Инона, первого сделавшего это - S-TTL.

Суть в том, что через оптичсекий коннектор внешняя вспышка пытается повториь все то, что делает основная, все её пред и пост вспышки, с той же длительностью. Т.е. полностью подменяя для мозгов фотоаппарата собой его встроенную вспышку. Естественно при этом данная вспышка должна "успевать" за встроенной - но таблица совместимости это подтверждает.

Так что работает.
В большистве случаев работает....

Дальнейшее не читать - еще больше запутаетесь. Это я для себя пишу!!

Идея-то хороша, но ровно до тех пор, пока задающая вспышка работает по приципу лампочки - включили - выключили, а в этом интервале она выдает все свои 100% мощности (переходные режимы - зажигание/угасание не принимаем в расчет). Как только работа задающей вспышки осуществляется не так - то ваша YS-110, вместо того чтоб точно повторить свет встроенной вспышки, меняющейся по некому алгоритму, просто выдат на это время полный импульс, чем повергнет мозги аппарата смятению - экспозиция в некоторых случаях будет неверной.
Но покуда такими вещами балуется только Кенон, по этому данная вспышка совместима с большиснтвом камер, а в ручном режиме - так со всеми.

Nub · Добавлено: 12-02-2008 14:09

Кто-нибудь использует высокие 400 ISO под водой?

Mikle · Добавлено: 12-02-2008 15:33

Nub писал(а):Кто-нибудь использует высокие 400 ISO под водой?

Бувает использую до 1200. А что?

Съемка без вспышек (отказали) в луче фонаря Хантербергер 50 вт. Iso 1200

Александр Жуков · Добавлено: 12-02-2008 20:29

Mikle писал(а): Суть в том, что через оптичсекий коннектор внешняя вспышка пытается повториь все то, что делает основная, все её пред и пост вспышки, с той же длительностью. Т.е. полностью подменяя для мозгов фотоаппарата собой его встроенную вспышку. Естественно при этом данная вспышка должна "успевать" за встроенной - но таблица совместимости это подтверждает.

Мда, отстал я от жизни

Значит должна работать, а я и не знал

Werner · Добавлено: 12-02-2008 21:40

Mikle писал(а):Будет она работать в ТТЛ, будет, все нормально.
YS-110 первая си анд севая вспышка, реализовавшая режим "проходного ТТЛ", или как это нахываестся у Инона, первого сделавшего это - S-TTL.

Спасибо - Вы меня успокоили !
Так что теоретически комплект должен неплохо работать....
Вот бы еще послушать тех, кто реально использует...
Или все только с зеркалками под водой

Fedin · Добавлено: 13-02-2008 10:22

Werner писал(а): Или все только с зеркалками под водой

Ну а как же взгляды окружающих, когда тащишь 10-ти кг. конструкцию до воды? ... все вокруг сходятся во мнении - сУрьезный фотограф идуть!

Amph · Добавлено: 13-02-2008 11:23

Не все с зеркалками. Просто фотограф из меня пока никакой...

Мягко выражаясь...

С YS-110 нырял раз пять, толком не разобравшись (прислали прямо перед поездкой, инструкция благополучно была забыта дома), разумеется, ни о каком TTL и речи небыло, снимал на ручном. С учетом довольно паршивой видимости и моих кривых ручонок хвастаться особо и нечем.

Werner · Добавлено: 13-02-2008 13:21

Amph писал(а):Не все с зеркалками. Просто фотограф из меня пока никакой... Мягко выражаясь...
С YS-110 нырял раз пять, толком не разобравшись (прислали прямо перед поездкой, инструкция благополучно была забыта дома), разумеется, ни о каком TTL и речи небыло, снимал на ручном. С учетом довольно паршивой видимости и моих кривых ручонок хвастаться особо и нечем.

А какой аппарат был в комплекте с YS-110 ?

Amph · Добавлено: 13-02-2008 14:49

Werner писал(а):А какой аппарат был в комплекте с YS-110 ?

Canon A520...

Был. Уже продан. В ближайшие дни буду заказывать бокс для G9.

Pamir · Добавлено: 13-02-2008 17:52

Amph писал(а): В ближайшие дни буду заказывать бокс для G9.

Какой?

Nub · Добавлено: 13-02-2008 17:53

Хотелоcь бы увидеть полный хmp или exif file снимка.

Nub · Добавлено: 13-02-2008 17:56

Хотелось бы увидеть exif/xmp снимка

Werner · Добавлено: 13-02-2008 18:17

Amph писал(а):
Werner писал(а):А какой аппарат был в комплекте с YS-110 ?
Canon A520... Был. Уже продан. В ближайшие дни буду заказывать бокс для G9.

Не могли бы Вы пояснить, почему именно G9 ? Какие критерии были положены в основу выбора? Что Вы нашли в этой камере такого, чего нет у аналогов? Я сейчас тоже в процессе выбора и хотелось бы принять оптимальное решение...