Антифог для фотобокса

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
UK
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 31-03-2006 15:52
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 18-03-2008 16:40 Заголовок сообщения: Антифог для фотобокса

Прошу прощения. что немного не по теме. но в разделе Фото не принимают :((.
Приобрел бокс для Кассио Экслим. В мануале рекомендовано обрабатывть окошко для объектива антифогом изнутри.
действительно надо? Можно ли обойтись влагопоглотелем в бокс?

Ну и совершенно чайниковской вопрос. После применения . т. сказать, бокс нужно промывать и изнутри тоже?!

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19556
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 18-03-2008 17:32 Заголовок сообщения:

Это вам в этот раздел надо. :wink:

Иллюминатор ничем мазюкать не надо. При наличии силикогеля и отсутствии больших температурных перепадов потеть не будет.

Бокс изнутри промывать не недо. Он же внутри сухой. Только снаружи и кнопки потоптать в ванне с пресной водой, чтобы под ними кристаллы соли не образовывались.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 18-03-2008 20:02 Заголовок сообщения:

Всё правильно. Внутри надо чистить только канавки под О-ринги, особенно после ползания по дну - там они могут быстро песка нахватать.

МихалАбрамыч
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 25-01-2006 15:58
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 18-03-2008 20:15 Заголовок сообщения: Re: Антифог для фотобокса

UK писал(а): Можно ли обойтись влагопоглотелем в бокс?
Конечно можно, только не забывай что влагопоглотитель, в качестве которого используется силикагель нужно хранить в герметичной таре. При нахождении на воздухе он быстро напитывается водой и перестаёт работать. А хороший силикагель легко осушит воздух до точки росы -40С, так что если нырять в воде а не в жидком пропане :), росы гарантированно не будет. Есть одна тонкость, влагопоглотитель должен быть помещён в бокс хотябы минут за 20-30 до погружения, тогда воздух гарантированно успеет осушится.
Кстати силикагель отлично регенирируется, достаточно прогреть его при температуре 125-130 С в течении получаса. И потом можно насыпать его в мешочки сделанные из носовых платков и класть в герметичную банку.
Лицо без сертификации. Покупная карточка CMAS** была выгодно перепродана.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 18-03-2008 22:43 Заголовок сообщения:

Не раз видела как очень уважаемые и известные фотографы закладывали в боксы кусочки женских прокладок - тех самых... с крылышками - говорят очень хорошо впитывает :)
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 18-03-2008 23:23 Заголовок сообщения:

Так то другой случай! :D На короткое время от слабого затопления.
А силикагель - для тонкой настройки климата внутри.
В первом случае - реанимация, во втором - кондиционер для комфорту...
Просто силикагель не всегда под рукой, вот и изголяются :wink:

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 18-03-2008 23:31 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):А силикагель - для тонкой настройки климата внутри.
В первом случае - реанимация, во втором - кондиционер для комфорту...
Да вот как раз для той самой тонкой настройки климата.. говорили,Ю что справляется не хуже силикогеля :)
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

МихалАбрамыч
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 25-01-2006 15:58
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 19-03-2008 00:09 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):Да вот как раз для той самой тонкой настройки климата.. говорили,Ю что справляется не хуже силикогеля :)
Естественно не хуже, ведь современные женские прокладки, памперсы и т.п. сделаны как раз на основе силикагеля. Только марка другая по сравнению с тем что кладётся в обувь и всякую электронику. "Прокладочно-памперсный" силикагель расчитан на впитывание больших объёмов жидкости, но точку росы, а собственно говоря этой точкой и определяется образование конденсата, он будет держать градусов +5. А вот силикагель крупными зёрнышками который сыпят в обувь даёт -40, но объём воды он может взять небольшой. Так что любители прокладок всётаки рискуют используюя нерпожаренные прокладки (а их жарить до 130 нельзя, много посторонних материалов). Если прокладка хранилась в условиях повышенной влажности, а водичка будет очень холодная шансы заполучить конденсат всётаки есть.
Лицо без сертификации. Покупная карточка CMAS** была выгодно перепродана.

Sol
Активный участник
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 20-06-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 19-03-2008 11:14 Заголовок сообщения:

можно обойтись и без прокладок. Перед тем, как закрывать бокс, продуть его (мягко, аккуратно!) воздухом из баллона. Воздух сухой, лишняя влага уходит. Проверено многократно в самых влажных и жарких местах.
Успехов!
Sol=Андрей Рянский
DM+trx+cave

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 19-03-2008 13:24 Заголовок сообщения:

Sol писал(а):можно обойтись и без прокладок. Перед тем, как закрывать бокс, продуть его (мягко, аккуратно!) воздухом из баллона. Воздух сухой, лишняя влага уходит. Проверено многократно в самых влажных и жарких местах.
Успехов!
Ни в коем случае!

В условиях повышенной влажности следование этому совету приведет к немедленному выпадению росы в боксе.

Проверено двухкратно в самом влажном месте - болше не проверялось.

Если у уважаемого Sol того небыло - значит он был не в самом влажном месте :-)

Номинально нам в той влажности помоглдо только одно (небыло ни сухого помещения, ни селикогеля ни т.п приспособ, даже электричества и того толком небыло) - гелевые прокладки. Реально отработали. Не знаю как в течении дня, но в течении дайва с ними было уверенее.


Это раз.

второе - данные проблемы почему-то присущи в основном поликарбонатным боксам - с моим металлическим ничего не происходило, даже учитывая то, что я не предпрринимал никаких специальных действие по его осущению.

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 19-03-2008 13:58 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):Ни в коем случае!

В условиях повышенной влажности следование этому совету приведет к немедленному выпадению росы в боксе.

Проверено двухкратно в самом влажном месте - болше не проверялось.
Скорее всего бокс продувался прямо из балона хорошим напором?
Тогда струя воздуха сильно и быстро охлаждается, что и приводит к выпаду росы. Если продувать аккуратно из регулятора, то все ОК.

Неоднократно проверял в Широкой Балке на ЧМ. Там летом в лесных домиках влажность точно по 100%. Особенно после дождя.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 19-03-2008 15:21 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):
Скорее всего бокс продувался прямо из балона хорошим напором?
Тогда струя воздуха сильно и быстро охлаждается, что и приводит к выпаду росы. Если продувать аккуратно из регулятора, то все ОК.

Неоднократно проверял в Широкой Балке на ЧМ. Там летом в лесных домиках влажность точно по 100%. Особенно после дождя.
Да нет, продувался от регулятора. Хотя следует признаить - частично Вы правы.

Что такео 100% влажность? Эта такая владность, при которой влга в воздухе УЖЕ находится на точке росы. Для её выпадения достаточно падения температуры даже на пол градуса. Вы можете померить температуру воздуха, выходящего из регулятора - она существеннее ниже температуры окружающей среды. Если у вас будет 100% - вы будете обдувать бокс и/или камеру не сухим, как вам кажется, воздухом, а взвесью капель влаги - последствия очевидны.

Что и было нами блестяще доказано экспериментально на Камчатке, примеру.

Теперь посмотрим когда такая обработка может приводить к ожидаемому эффекту.
Понятно откуда влага в боксе - забоксированный воздух имеет определенную влажность. При охлаждении в воде ниже точки росы - избыточная влага выпадает на стенках - на тех элементах, которые быстрее всего охлаждаются. В поликарбонатных боксах это стекло иллюминатора - как раз та деталь, прозрачность которой крайне желательна.
Основная идея осушения - удалить излишнюю влагу из воздуха. Либо поглотителем (селикогель) либо замещением его на более сухой (продувка из баллона).
С первым в се ясно - берем второй. При ежекции воздуха через редуктора он сущетсвенно охлаждается. В абсолютных числах не знаю да это и не суть важно - тут даже один градус играет роль.
При обдуве происходит захват внешнего воздуха, который резко охолаждается на границе воздушных потоков, и в случае если он охлаждается ниже точки выпадения росы еще до того, как он успел основательн смешаться с потокм холодного сухого воздуха, образуются капли влаги, увлекаемые в обдуваемый бокс. Чтобы этого небыло, и чтобы продувка сжатым воздухом привела действительно к замене влажного воздуха внутри бокса на сухой без капель влаги, влажность окружающего воздуха должна быть такой, чтобы при охлаждении относительно его текущей температуры на даже на 1 градус, роса не выпала. Естественно это не 100% влажность.
Так, к примеру, при температуре вроздуха 20 градусов с тем, чтобы при охлажнении его до 19 градусов роса не выпала, его влажность согласно http://www.okna.bz/img/user/458.jpg должна быть меньше 95%

По этому берусь утверждать: если Вы не наблюдали такого эффекта - значит вы были далеко не в самом влажном месте.

ОДНАКО - следует признать, что при влажностях ниже 90-95% данный метод должен приводить к эффекту - при обдуве роса не выпадает (или выпадает в исчезающих количествах) и воздух замещается сухим из баллона.

Но рекомендовать его как многократно проверенный и работающий во всех условиях я бы не стал - сам видел, да и куча свидетеллей есть, как он просто мочит бокс в условиях действительно большой влажности.

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 19-03-2008 15:36 Заголовок сообщения:

Пришел лесник и всех разогнал :D

Аватара пользователя
daw
Активный участник
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 21-03-2008 01:04 Заголовок сообщения:

Mikle
А что делать, если на морозе запотевает? (вода +2, на воздухе -15... -20)?
Боксировать камеру на морозе?

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 21-03-2008 09:57 Заголовок сообщения:

да, на морозе. Конечно, не сразу после выноса из тепла.

Ответить