"И рыбку съесть..." (Вопрос про стеклышко)

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 15:29 Заголовок сообщения: "И рыбку съесть..." (Вопрос про стеклышко)

Вообщем, тема рождена из-за жадности.. или бедности.. или глупости, или всего этого вместе.
Вот, захотелось опустить под воду зеркалку (инстинкт техникосохранения притупился)...

Собственно, взялся подобрать универсальный объектив, чтобы удовлетворял основные подводные жанры в пределе одного дайва:
- макро (голый жаберник)
- портрет (на поле он, бадди без воздуха)
- широкий угол (собственно, пызаж Титаника)

Вспышкой пользоваться пока не хочется по некоторым философским причинам плюс текущее отсутствие килодолларов на систему.

Мои ощущения решили сместить поиск в сторону макро-портрета, оставив широкий угол на откуп внешней насадке. Как мне казалось, важными критериями под водой значатся сила и мыло.
Поиски привели к SIGMA AF 24-70 mm f/2.8 DG Macro, от коей отговорили знакомые дяди по причине непредсказуемости в приобретении удачного экземпляра и ряда конструктивных минусов.

Аналог Кэнон L стоит в три раза дороже и не рассматривается.

Может быть посоветуете рабочую лошадку ценового диапазона 400-600 Обамов?

Да, я мог бы покопаться по мировым форумам, галереям, почитать подписи под работами, но если Вы уже дочитали до этих строк, у Вас достанет силы воли ответить, обломать, постебаться чуть ниже.
Спасибо. :)

В результате фото не планируются к печати на стену квартиры Ксении Собчак, просто творчество, самоудовлетворение, экспириенс, жэжэ...

Аватара пользователя
Fedin
Активный участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
Откуда: Украина, Донецк

#2 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 15:55 Заголовок сообщения:

На какую камеру?

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 16:15 Заголовок сообщения:

Токина 10-17. И макро и угол и портрет

Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 16:19 Заголовок сообщения:

50D камера...
10-17... даже не задумывался про такой диапазон, как универсал. Спасибо, рою инфу.

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 16:56 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):Токина 10-17. И макро и угол и портрет
очень интересно

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 17:04 Заголовок сообщения:

Вот так люди снимают Токиной http://www.photosight.ru/photos/2203201/?from_member
http://www.photosight.ru/photos/2193354/?from_member
Паша сюда ходит и скоро наверняка появится. Пока гляньте его страничку http://www.photosight.ru/users/180267/

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 17:13 Заголовок сообщения:

По ссылкам - http://www.photosight.ru/photos/2203201/?from_member и http://www.photosight.ru/photos/2193354/?from_member - скорее портрет :lol: макро с размером обьекта в 1,5 м ?

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 17:17 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):
ocean07 писал(а):Токина 10-17. И макро и угол и портрет
очень интересно
Валер, я просто отвечал по запросу. Согласись - три в одном - это непросто. Тем более коллега не напирает на хай-класс. Эта Токина, кстати, никогда сильно не критиковалась. Снимали и мэтры. Просто некоторые (и вполне естественно) желают иметь по 1-2 стекла для каждого жанра, уровнем повыше.

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 17:22 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):По ссылкам - http://www.photosight.ru/photos/2203201/?from_member и http://www.photosight.ru/photos/2193354/?from_member - скорее портрет :lol: макро с размером обьекта в 1,5 м ?
Жанр макро невероятно размыт. Профи знаю его примерные рамки, 1:1 плюс-минус пару ступеней. Для обычных людей макро - это близко. Токиной снимались и голожаберники и дайверы одновременно, мне просто лень искать фотки.
У вас тоже жарко? Я уже не чувствую вентилятор :lol:

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 17:25 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):
Валерий1970 писал(а):
ocean07 писал(а):Токина 10-17. И макро и угол и портрет
очень интересно
Валер, я просто отвечал по запросу. Согласись - три в одном - это непросто. Тем более коллега не напирает на хай-класс. Эта Токина, кстати, никогда сильно не критиковалась. Снимали и мэтры. Просто некоторые (и вполне естественно) желают иметь по 1-2 стекла для каждого жанра, уровнем повыше.
Токина мне очень понравилась ,жаль что со светом в крайней поездке не срослось (крепеж акума 125ки подвел)

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 17:28 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):
Валерий1970 писал(а):По ссылкам - http://www.photosight.ru/photos/2203201/?from_member и http://www.photosight.ru/photos/2193354/?from_member - скорее портрет :lol: макро с размером обьекта в 1,5 м ?
Жанр макро невероятно размыт. Профи знаю его примерные рамки, 1:1 плюс-минус пару ступеней. Для обычных людей макро - это близко. Токиной снимались и голожаберники и дайверы одновременно, мне просто лень искать фотки.
У вас тоже жарко? Я уже не чувствую вентилятор :lol:
+26,9 С- после Мальты - прохладно :wink: Вот как к примеру мелкие повижные обьекты снимать Токиной? :D

Аватара пользователя
Fedin
Активный участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
Откуда: Украина, Донецк

#12 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 17:29 Заголовок сообщения:

шибко мелкие не возьмет ... :oops: - http://www.tetis.ru/photosite.php?g2_vi ... erId=15299 ....

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 17:39 Заголовок сообщения:

Fedin писал(а):шибко мелкие не возьмет ... :oops: - http://www.tetis.ru/photosite.php?g2_vi ... erId=15299 ....
Вот о том то и речь ,что беря 100 ку макро я сильно никого не беспокою по расстоянию фокусировки , но проигрываю в ГРИПЕ :( опять мля дилема ,пробовать 60 ку

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#14 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 22:26 Заголовок сообщения:

Всем привет ! :D
Автору темы:
Насчет Токины 10-17, - особенно рекомендую как универсальный объектив. Много им снимал в разные поездки и всякого.
Фишайный угол на 10мм - оч хорошо, по качеству близко к Никкору. Несколько больше хроматические аберрации аберрации, но это несущественно. Как ширик на 17мм - тоже хорош, крупную дичь или портреты снимать.
Насчет макро: на 17мм он фокусируется прямо вплотную от порта. При этом минимальный размер голожаберника который у меня нормально смотрится в кадре при съемке почти в упор - примерно 6см. Меньше объект - мелковато уже будет, здесь нужны макрики (50мм - 100мм). Макро снимать Токиной можно, только очень близко к объекту, ближе чем мы привыкли ;)
В целом, если иметь единственный объектив, - хорошо взять Токину + сферический 8"-порт. Тока вспышку надо обязательно (хоть самую маленькую, дешевую, или б/у), без вспышки все эти съемки не получатся толком.
Последний раз редактировалось pavelkolpakov 14-07-2009 22:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 22:36 Заголовок сообщения:

Спасибо за дискуссию...

А если от противного, то бишь, от макрообъектива плясать?
Сможет ли внешняя насадка вывести его на широкий угол, не сверх-пипец-широкий для обалденных пейзажей, а просто, дабы компенсировать пару метров воды до черепахи?

Я не про "сможет ли", наверное, а про "есть ли такая устойчивая практика"?
Если продаются внешние насадки, значит это кому-нибудь нужно. :?

Резюмирую за сегодня.......

Спасибо, товарищи охотники за прекрасным и уважаемый тезка за "взял за рога, повалил, придушил и шкуру содрал".
Целюсь на эту самую Токину :)

Эх... вспышка... мне один только бокс порвет по швам бюджет и простите, задний проход тоже. :D
Последний раз редактировалось Paul Siberdt 14-07-2009 22:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Torchuck
Активный участник
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 09-11-2004 18:47
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 22:41 Заголовок сообщения:

Хотите макро Токиной?)
http://www.diveplanet.ru/upload/iblock/c79/.jpg
http://www.diveplanet.ru/upload/iblock/79e/-oexh3.jpg
и еще
http://www.photosight.ru/photos/3220922/?from_member
http://www.photosight.ru/photos/3220894/?from_member

по моему для фишая неплохо))
а ведь туда можно еще вкарячить телеконвертер или макро-кольцо!
но это правда уже для редких маньяков.

З.Ы. Теперь ллжка дегтя - свет нужен по любому для всего кроме реков наверно....
Последний раз редактировалось Torchuck 14-07-2009 22:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#17 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 22:43 Заголовок сообщения:

Широкоугольные насадки на порт - популярны, если у вас камера-мыльница. Для них развита такая комплектация.
Для зеркальных комплектов .... ИМХо - это извращение. Лучше купить дешевый (нужный) объектив, толку будет больше.

Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 22:51 Заголовок сообщения:

Вот и чудненько... до более мелких тварей я, боюсь, подкрасться не сумею.. юркие ж, гады.

Ну так если можно охватить основные жанры подводной фотографии широкой токиной - это мой выбор. :)
А-то не хочется обидных приятных сюрпризов, когда просто не та оптика стояла внутри бокса. Да, понимаю, звучит по-ламерски... вумный фотограф изначально знает, зачем он погружается, но все равно ж абыдна :D
Последний раз редактировалось Paul Siberdt 15-07-2009 08:50, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 14-07-2009 23:11 Заголовок сообщения:

Может такую 18-50 mm f/2.8 EX DC MACRO ?

- передняя линза неподвижна
- Ф/2.8

Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 15-07-2009 00:47 Заголовок сообщения:

Мне про Сигмы все твердят о непредсказуемом качестве экземпляров, то есть нужно очень грамотно тестить стекла в магазине.

Я сомневаюсь в своих способностях в такой стрессовой ситуации прогнать перед собой и пару объективов :)
И что-то Сигма эта упирается в самую высокую планку моего бюджета :oops:

Ответить