Помогите с выбором фотокамеры. Canon S95, G12, Olympus XZ1.

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Getlost
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 24-09-2011 16:02

#1 Сообщение Добавлено: 07-01-2012 20:08 Заголовок сообщения: Помогите с выбором фотокамеры. Canon S95, G12, Olympus XZ1.

Всем добрый день. Очень прошу не сразу удалять очередную тему про теже самые фотоаппараты :) Я к сожелению не совсем хорошо разбираюсь в фотоаппаратуре. Дома есть Canon 550D с простеньким Дикапаковым кейсом. Несколько раз пробовали поснимать видео/фото, но не нравится вся его мятость и громоздкость.

Уже очень долгое время ломаю голову что купить. Хочу презентовать аппарат жене, которая давно ругается что видит всё самое классное, а фотика никогда нету рядом под водой.
Для Кэнона не хочу брать профессиональные боксы, т.к. ездить с ними особо не охото.

Отсюда яб сказал стандартный выбор...
Canon G-12
Canon S95
Olympus XZ1


Все 3 с родными боксами. Все 3 выходят ориентировочно в 25 +-3 тысячи рублей (ну кроме S95, который наверное в 20-22к выйдет). И какой-то из них нужно будет преобрести в феврале месяце :)

Читал, читал, читал, смотрел. У всех свои плюсы, минусы, и у всех трёх фотоаппаратов есть хорошие и не очень фотографии. Конечно же всё зависит от рук.

Но вот к примеру у G-12 много настроек (хотя наверное 80% нам будут не нужны). Но вот родной подводный бокс... - вспышка встроенная хоть что-то будет подсвечивать? А то такое ощущение что она прямо на шов попадает и думается что она под водой бесполезна.

Canon S-95 - Скоро должна выйти S100. Матрица новая там, видео до Фулл ХД. Может лучше подождать? А ещё глядя на аквабокс родной - такое ощущение что встроенная вспышка не будет выезжать, или там всё предусмотрено?

Olympus XZ1 - буквально сегодня наткнулся. Аквабокс родной посерьёзнее, плюс возможно устанавливать успышку прямо на аквабокс и другие плюсы судя по официальному сайту. К тому же диафрагма 1.8...но говорят медленный он.

Вот если (если так можно конечно) беглым взглядом, не вдаваясь в подробности, по основным параметрам - определить, и сказать, что вот это, это и это не то, а вот это будет действительно получше чем вот это.

К примеру я склоняюсь к G12, но это наверное потому, что вроде на него много кто снимает и всё. Ну и потому что у мну есть пыхалка под Кэнон :) и можно будет тут тоже пользовать.

Но вот сегодня обратил взгляд на Олимпус, наверное потому что бокс на мой взгляд более универсален и функциональней, нежели на Кэнонах.

П.С. Собираюсь какое-то время (наверное длительное) работать со встроенной вспыкой и помогать фонариком, без внешних вспышек.

П.П.С. Заранее спасибо за ответы :) Т.к. я уже совершенно запутался, у меня всё перемешалось в голове, а аппаратуру всё-таки хочется.

Аватара пользователя
seeman
Активный участник
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28-12-2004 19:34
Откуда: Школа подводной фотографии Алексея Зайцева
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 07:06 Заголовок сообщения:

Рекомендую остановиться на Canon. 95 или 12 ? Разница не очень большая, но 12 более "солиден" и по исполнению и по начинке. Родные боксы не советую. Хлипенькое исполнение, неполный функционал. Посмотрите боксы Ikelite, прочные, куча аксессуаров, возможность снимать и с доп широким углом и с макролинзами, внешние TTL вспышки.
Помогу подобрать комплект и проконсультирую. Пишите в личку.
Набери на Фэйсбуке: "Школа подводной фотографии Алексея Зайцева" и "ЛЮБИТЕЛИ ПОДВОДНОЙ ФОТОГРАФИИ"

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#3 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 10:14 Заголовок сообщения:

seeman писал(а):Рекомендую остановиться на Canon. 95 или 12 ? Разница не очень большая, но 12 более "солиден" и по исполнению и по начинке. Родные боксы не советую. Хлипенькое исполнение, неполный функционал. Посмотрите боксы Ikelite, прочные, куча аксессуаров, возможность снимать и с доп широким углом и с макролинзами, внешние TTL вспышки.
Помогу подобрать комплект и проконсультирую. Пишите в личку.
+1
Если не собираетесь отправлять работы на международные выставки, но хотите иметь фото, более или менее, приличного качества - Canon G-12 + бокс и свет от Ikelite - самое то.
Vilen Godin. AOWI SSI.

Аватара пользователя
ada-oxana
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 07-04-2011 13:35
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 11:36 Заголовок сообщения:

У меня G12 в родном боксе. Использую год. Недавно приобрела переходник с макролинзой - очень довольна, просто в восторге. Встроенная вспышка это конечно не внешняя, но в принципе работает. Тоже иногда использую фонарик.
А бокс Икелайтовский мне показался оочень громоздким, чуть не в 2 раза больше родного, от фотоаппарата до стенок бокса большие расстояния и получается, что большая плавучесть.
Кстати, к родному боксу тоже надо какой-нибудь утяжелитель, а то из-за положительной плавучести запястье начинает ныть. Для этого я использую ручку от Икелайтовского бокса - очень удобно.

seeman писал(а):
"Хлипенькое исполнение"

А родные боксы чем хлипкие-то? Не пойму, поясните, пожалуйста, в чем хлипкость заключается?

Аватара пользователя
seeman
Активный участник
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28-12-2004 19:34
Откуда: Школа подводной фотографии Алексея Зайцева
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 13:10 Заголовок сообщения:

ada-oxana писал(а):У меня G12 в родном боксе. Использую год. Недавно приобрела переходник с макролинзой - очень довольна, просто в восторге. Встроенная вспышка это конечно не внешняя, но в принципе работает. Тоже иногда использую фонарик.
А бокс Икелайтовский мне показался оочень громоздким, чуть не в 2 раза больше родного, от фотоаппарата до стенок бокса большие расстояния и получается, что большая плавучесть.
Кстати, к родному боксу тоже надо какой-нибудь утяжелитель, а то из-за положительной плавучести запястье начинает ныть. Для этого я использую ручку от Икелайтовского бокса - очень удобно.

seeman писал(а):
"Хлипенькое исполнение"

А родные боксы чем хлипкие-то? Не пойму, поясните, пожалуйста, в чем хлипкость заключается?
Толщина стенок меньше чем у Ikelite, соответственно меньше рабочая глубина (у Ikelite до 60 метров). Самая главная "хлипкость" - неразборные кнопки, которые нереально из за этого обслуживать. Периодически нужно менять о-ринги на кнопках, а так же пружины. У Ikelite это предусмотрено, продаются наборы: пружина, о-ринг и стопорная шайба. Именно по этой причине, рано или поздно "родные" боксы текут...
Набери на Фэйсбуке: "Школа подводной фотографии Алексея Зайцева" и "ЛЮБИТЕЛИ ПОДВОДНОЙ ФОТОГРАФИИ"

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#6 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 14:02 Заголовок сообщения:

ada-oxana писал(а): от фотоаппарата до стенок бокса большие расстояния и получается, что большая плавучесть
У бокса Ikelite слабая отрицательная плавучесть.
Vilen Godin. AOWI SSI.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 14:23 Заголовок сообщения:

Бокс Ikelite для G12 действительно довольно тяжелый и большой. А вот для S95 весьма компактный, почти как "оригинальный", но лишен недостатков "оригинального", указанных SEEMANом.

Аватара пользователя
ada-oxana
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 07-04-2011 13:35
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 14:57 Заголовок сообщения:

seeman писал(а):Толщина стенок меньше чем у Ikelite, соответственно меньше рабочая глубина (у Ikelite до 60 метров). Самая главная "хлипкость" - неразборные кнопки, которые нереально из за этого обслуживать. Периодически нужно менять о-ринги на кнопках, а так же пружины. У Ikelite это предусмотрено, продаются наборы: пружина, о-ринг и стопорная шайба. Именно по этой причине, рано или поздно "родные" боксы текут...
Ну, такая глубина мне не грозит! :) А вот через сколько времени кнопки могут потечь? И если текут, то это именно на глубине (в смысле под давлением) или вообще в воде? И на сколько сильно текут? Фотик страдает или есть возможность спасти?

Аватара пользователя
seeman
Активный участник
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28-12-2004 19:34
Откуда: Школа подводной фотографии Алексея Зайцева
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 17:00 Заголовок сообщения:

Обычная история с родными боксами: сначала все волшебно и замечательно, проходит время и вдруг бокс протекает. Причем так что камере каюк. Это может произойти на любой глубине... Из за того что изношенный о-ринг не может держать давление воды. Это может произойти на глубине 30 см...
Набери на Фэйсбуке: "Школа подводной фотографии Алексея Зайцева" и "ЛЮБИТЕЛИ ПОДВОДНОЙ ФОТОГРАФИИ"

Аватара пользователя
ada-oxana
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 07-04-2011 13:35
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 17:27 Заголовок сообщения:

Так через сколько времени-то?
А о-ринг имеется ввиду на кнопках? Или на самом боксе? И изнашивается - это в смысле от времени или от количества использований? И влияет ли глубина?

Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 19:26 Заголовок сообщения:

Наверняка, это зависит от того, как, что и сколько :)

Своему товарищу-фридайверу года 4 назад отдал старенький A60 с боксом, которому и так лет шесть-семь было... ну, товарищ до сих пор ныряет и фотками-видеами хвастается :)

Аватара пользователя
ada-oxana
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 07-04-2011 13:35
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 19:39 Заголовок сообщения:

Так вот и я никак не пойму... У меня (то есть у мужа) уже будучи купленным б/у Олимпусовский бокс уже года 3 пашет... Вот только фотик уже морально изжил, а все никак...
А вот по поводу своего G12 переживаю... Правда все слышу информацию, что текут родные боксы через какое-то время, но вроде бы не видела, чтобы кто-то лично писал, что именно у него потек...
Вот тоже собираемся второй фотоаппарат типа G12 покупать, а то муж на дайвиг все мой отбирал... тоже все думаю, какой взять и с каким боксом... Все в финансы упираеся...

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#13 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 20:59 Заголовок сообщения:

seeman писал(а):Обычная история с родными боксами: сначала все волшебно и замечательно, проходит время и вдруг бокс протекает. Причем так что камере каюк. Это может произойти на любой глубине... Из за того что изношенный о-ринг не может держать давление воды. Это может произойти на глубине 30 см...
Алексей, сколько "родных" утопленных боксов Вы видели?
Сколько из них протекли из-за продавленных кнопок, а не из-за мусора на о-ринге?

Сколько погружений совершается в любительском дайвинге с одним боксом за время жизни камеры (либо до потери интереса к подводному фото)?
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
Paul Siberdt
Активный участник
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 08-01-2012 22:30 Заголовок сообщения:

elDiamante, кстати, забавное замечание.
Думаю, через годик буду морально готов сознательно утопить 50D.

Аватара пользователя
seeman
Активный участник
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28-12-2004 19:34
Откуда: Школа подводной фотографии Алексея Зайцева
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 09-01-2012 19:14 Заголовок сообщения:

elDiamante писал(а):
seeman писал(а):Обычная история с родными боксами: сначала все волшебно и замечательно, проходит время и вдруг бокс протекает. Причем так что камере каюк. Это может произойти на любой глубине... Из за того что изношенный о-ринг не может держать давление воды. Это может произойти на глубине 30 см...
Алексей, сколько "родных" утопленных боксов Вы видели?
Сколько из них протекли из-за продавленных кнопок, а не из-за мусора на о-ринге?

Сколько погружений совершается в любительском дайвинге с одним боксом за время жизни камеры (либо до потери интереса к подводному фото)?
А вы много видели сообщений на форуме о утопленных боксах? Их несчастные владельцы предпочитают не афишировать это "радостное" событие а покупают новые боксы и камеры...
А за 26 лет занятия дайвингом и подводной фотографией я видел много утопленной техники... И из-за совершенно разных причин.
В конечном итоге каждый делает выбор сам, но вот представьте себе ситуацию, что вы покупаете автомобиль и вам говорят, что ТО для него не предусмотрено, сломается- купите новый! вы будете покупать такое изделие? Я - нет ...
Набери на Фэйсбуке: "Школа подводной фотографии Алексея Зайцева" и "ЛЮБИТЕЛИ ПОДВОДНОЙ ФОТОГРАФИИ"

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#16 Сообщение Добавлено: 10-01-2012 08:08 Заголовок сообщения:

seeman писал(а): А вы много видели сообщений на форуме о утопленных боксах? Их несчастные владельцы предпочитают не афишировать это "радостное" событие а покупают новые боксы и камеры...
А за 26 лет занятия дайвингом и подводной фотографией я видел много утопленной техники... И из-за совершенно разных причин.
В конечном итоге каждый делает выбор сам, но вот представьте себе ситуацию, что вы покупаете автомобиль и вам говорят, что ТО для него не предусмотрено, сломается- купите новый! вы будете покупать такое изделие? Я - нет ...
Может их просто мало топят? :)
Там конструкция такая, что чаще ломаются пластиковые защелки. Грязь может попасть на основной о-ринг, но ее обычно видно.
Я пока видел 2 таких затопленых бокса - оба раза бокс просто не был закрыт во время прыжка в воду :)

А вообще расчет скорее всего сделан на то, что: а) боксы эти "мало ныряют" за время своей эксплуатации и б) бокс стоит сравнимо со стоимостью ремкомплекта + обслуживания для "взрослого" бокса.
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

murmur
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 27-04-2011 15:00

#17 Сообщение Добавлено: 10-01-2012 11:29 Заголовок сообщения:

Чисто для сведения - вчера было объявлено о выходе новой модели - PowerShot G1 X. По сравнению с предшественницей G12 у нее в 6,3 раза бóльшая матрица, Full HD видео (1920x1080) и т. д. Появится в продаже в феврале, будет к ней и "родной" бокс, но когда он выйдет, этого я не знаю.

По поводу "родных" боксов Кэнона. Мой "мыльничный" выдержал уже 6 длительных поездок. Иногда бывает, что заедает пара кнопок, но если бокс открыть и переложить фотик по новому, то все проходит. Думаю, что при правильном обращении затопить "родной" кэноновский бокс довольно сложно. Видела даже один, у которого ползащелки отломилось, тем не менее он все равно не протекал.

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 10-01-2012 17:50 Заголовок сообщения:

murmur писал(а):Чисто для сведения - вчера было объявлено о выходе новой модели - PowerShot G1 X. По сравнению с предшественницей G12 у нее в 6,3 раза бóльшая матрица,
Матрица размером как у 4/3, нет сменной оптики, цена зашкаливает.
Хотя наверное продажи G12 и иже с ним оно точно убъет :)
murmur писал(а): По поводу "родных" боксов Кэнона. Мой "мыльничный" выдержал уже 6 длительных поездок. Иногда бывает, что заедает пара кнопок, но если бокс открыть и переложить фотик по новому, то все проходит.
Кнопки на боксе "заедают" потому, что не промываются оринги и там скапливается соль. Что-бы этого не было, необходимо при опреснении бокса несколько раз нажать на каждую кнопку.
Если это не делать, теоретически можно повредить со временем оринг и он начнет пропускать воду. А как написал Алексей - поменять их нельзя, придется или "глушить" эту кнопку или менять сразу весь бокс.
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
SANtechNIC
Активный участник
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 18-05-2010 12:45
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 10-01-2012 19:57 Заголовок сообщения:

Не на тему камеры, а по поводу боксов выскажусь.
Ещё раз (просто, может старый стал, забыл уже...) осмотрел внимательно все три находящиеся под руками бокса "от произодителей камер". Озвученных тут. Три.
У всех блок кнопок разбирается. Там стоит маленькое стопорное кольцо. Оно аккуратно, соответствующим инструментом снимается. И вуаля. Или что, достопочтенные доны полагаючт что всё это отливается вместе с о-рингом и толкателем (валом)? Кольца, в принципе стандарт, да и допуски с посадками позволяют использовать похожее.

И интересно, никто и высказавшихся не читал такие вещи http://www.divephotoguide.com/getting-s ... intenance/ ?
Тут уже звучала мысль о том что протечка маленьких о-рингов, это ну очень редкое явление. Да и потом, серьёзная протечка, а уже на 30 метрах - ЛЮБАЯ протечка серьёзная, приведёт к залитию камеры, и это снимет все вопросы относительно дальнейшего ремонта бокса. Если это и произойдёт, такую камеру вы уже не купите. Ситуацию с двумя камерами как это делают "по серьёзному" и правильно мы не рассматриваем - это любительский уровень.

Хочется спросить - господа, а что вы тут вообще и зачем? Если вы действительно не знаете, зачем даёте советы и делаете подобные выводы? Если знаете, значит имеет место быть некий умысел. И не сложно догадаться какой.


Топикстартеру - я так понял, Вам нужно максимально компактное решение очень любительского уровня: запечатлеть воспоминания,- S95 в родном боксе. Захотите красивое макро - через переходник нахлобучите макро линзу, общий "портрет" - широкоугольную насадку, всё меняется под водой, в сочетании с s-2000 получите компактное универсальное (в пределах поставленных задач и даже чуть больше) решение. Г12 - пербор (матрица таже, только оптика получше и горячий башмак - оно надо вам), XZ - дороговат, хотя бокс родной лучше чем у Canon-а
Последний раз редактировалось SANtechNIC 10-01-2012 20:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 10-01-2012 20:27 Заголовок сообщения:

Пока у меня были такие боксы - в голову не приходило взять и поменять оринги. Хотя бы потому, что никогда не видел их в продаже, а СЦ в России боксами Canon не занимаются :)
Снимаются, и хорошо. Значит при определенном желании можно и отремонтировать.

Главное, чтобы качество получаемых фото устраивало автора :)
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Ответить