Выбор бокса

Сообщение

DrTikhonov · Добавлено: 22-05-2013 21:59

Всем привет! На этом форуме впервые. Сегодня перечитал все в этом разделе за последние 2 года. Но пока ответа для себя не нашел. Заранее сорри, если ответ все же был. Недавно залил очередную мыльницу (SeaLife) - уже вторую по счету. Решил обзавестись чем-то понадежней. За сим прошу Вашего коллективного совета. Интуитивно почему-то склоняюсь к Nauticam. Уже есть Canon 7D, естественно, "сухопутный". К нему есть фиш-ай 8-15. Разумно ли это пихать под воду? И если да, то в каком боксе? Мыльницы уже залил 2 штуки, поэтому теперь паранойа по поводу "утопить". Поэтому главное - надежность.

ra3amg · Добавлено: 22-05-2013 22:23

Nauticam абсолютно нормальный бокс, очень удобный, имеющий кучу аксессуаров вдогонку.
Для начала ширик и макро, и будет счастье

pavelkolpakov · Добавлено: 22-05-2013 23:30

DrTikhonov писал(а): ... есть фиш-ай 8-15.

Кэноновский фишай 8-15L, - весьма удачен для 7D для подводной съемки. Прикупите еще макрик EF-S 60mm.
И все будет супер.
Если будет желание, обращайтесь насчет консультаций по технике Nauticam. Всегда рад помочь по этой теме.

DrTikhonov · Добавлено: 23-05-2013 08:45

Спасибо за комментарии. Но вот все же. Видел статью Алексея Зайцева про выбор камер и боксов. Он пишет: "Среди металлических фотобоксов есть свои «Бентли» и «Майбахи». Прежде всего это австрийские Seacam (www.seacam.com) и Subal. Высокого качества боксы ,бельгийской компании Hugyfot (www.hugyfot.com) и немецкой Sealux. Есть производители металлических боксов и в Новом Свете, например, канадская компания Aquatica. В Японии тоже их делают, причем «на пятерку»: компания Anthis выпускает легкие и компактные боксы под торговой маркой Nexus; российским дайверам давно известны боксы от компании Sea&Sea, они появились на нашем рынке одни из первых. Фирма Inon выпускает несколько моделей боксов для набирающих популярность «беззеркалок». Недавно на рынке подводной фототехники появились и изделия компании из Гонконга Nauticam. Боксы этой фирмы отличают продуманность эргономики, высокое качество и обилие оригинальных технических решений." Правда, Seacam для Canon D7 я не нашел. Subal есть, но на него на этом форуме грозно ругались за протечку через крепление порта. У Hugyfot проблемы с дилерами и представителями. Aquatica никто не ругает, но и особо не хвалит. И действительно остается только Nauticam (хотя как-то смущает, что это Гонконг).

pavelkolpakov · Добавлено: 23-05-2013 09:25

DrTikhonov писал(а):... изделия компании из Гонконга Nauticam. Боксы этой фирмы отличают продуманность эргономики, высокое качество и обилие оригинальных технических решений[/i]." Правда, Seacam для Canon D7 я не нашел. Subal есть, но на него на этом форуме грозно ругались за протечку через крепление порта. У Hugyfot проблемы с дилерами и представителями. Aquatica никто не ругает, но и особо не хвалит. И действительно остается только Nauticam (хотя как-то смущает, что это Гонконг).

Глава компании Nauticam - человек с английским паспортом. Его предприятие сделано на европейский манер, принципиально отличается от известных азиатских стандартов качества. Кроме того, Nauticam - это все-таки целый завод (5-этажное здание, 92 человека), в отличие от европейских производителей имеющих 3-5 человек в команде. Возможности этого производства по качеству и возможности по разработке, соответственно.
Статистика по подводной фототехнике за прошедший год, - Nauticam продал за 2012 год по миру боксов больше чем все остальные производители вместе взятые.

Олег Савинкин · Добавлено: 23-05-2013 12:34

Выбор первого бокса, как правило определяет дальнейшее предпочтение, при смене модели камеры. Обрастаешь портами, аксессуарами, которые стоят порой как бокс. Поэтому если выбрали какой то бокс, по возможности, найдите владельца такого же бокса под эту же камеру, и выслушайте в первую очередь его. И если он не будет пытаться вам его продать, то возможно расскажет все его хорошие и плохие стороны. А если этот подв. фотограф имеет опыт съемки под водой боксами различных производителей, то его мнение будет наиболее полным.

mcureenab · Добавлено: 23-05-2013 13:13

ra3amg писал(а):Nauticam абсолютно нормальный бокс, очень удобный, имеющий кучу аксессуаров вдогонку.
Для начала ширик и макро, и будет счастье

Если чел с руками не дружит, то зальет любой бокс. Причем серьезные боксы со сменными портами залить можно быстрее, ибо подготовительных операций больше.

>> "Subal есть, но на него на этом форуме грозно ругались за протечку через крепление порта."

Это как раз тот случай, когда чел. грубо нарушил инструкцию по эксплуатации. Мало того, что использовал несовместимый o-ring, так еще и не смазал его.

Я бы еще рассмотрел вариант создания подводной системы с нуля. Под водой вы будете работать с боксом, а не с камерой. Если оптика не решает ваших задач, бокс лично вам неудобный, инструкция по эксплуатации слишком толстая на непонятном языке, то толку от того что внутри будет мало.

С учетом расходов на армы и вспышки, фонарики, аккумуляторы, расходы на новую камеру и объектив не очень велики.

Боксировать стоит популярные камеры. Бокс прослужит долго, а если камера выйдет из строя, то найти редкую камеру давно снятую с производства может быть проблематично.

Решающее значение может и должен иметь выбор оптики: объективов, портов. Тут есть уникальные варианты, как, например, inon insect eye. Изучите их внимательно, чтобы не пришлось "систему менять".

Лавразий · Добавлено: 24-05-2013 13:22

pavelkolpakov писал(а):
DrTikhonov писал(а):... изделия компании из Гонконга Nauticam. Боксы этой фирмы отличают продуманность эргономики, высокое качество и обилие оригинальных технических решений[/i]." Правда, Seacam для Canon D7 я не нашел. Subal есть, но на него на этом форуме грозно ругались за протечку через крепление порта. У Hugyfot проблемы с дилерами и представителями. Aquatica никто не ругает, но и особо не хвалит. И действительно остается только Nauticam (хотя как-то смущает, что это Гонконг).
Глава компании Nauticam - человек с английским паспортом. Его предприятие сделано на европейский манер, принципиально отличается от известных азиатских стандартов качества. Кроме того, Nauticam - это все-таки целый завод (5-этажное здание, 92 человека), в отличие от европейских производителей имеющих 3-5 человек в команде. Возможности этого производства по качеству и возможности по разработке, соответственно.
Статистика по подводной фототехнике за прошедший год, - Nauticam продал за 2012 год по миру боксов больше чем все остальные производители вместе взятые.

безусловно, английский (американский, бельгийский, шведский

.... паспорт) это стопроцентная гарантия безупречного качества. но, имею две ручки от N., купленные с разницей 2 года. на новой, что шла в комплекте с флексатрем W (+ полтинник за две дырки с резьбой под штатив), резина покрылась "лохмотьями" и странно посветлела...старая - как новая. 16 нырков на мальдивах. тепличные условия. всётаки, восток - эт восток...

pavelkolpakov · Добавлено: 24-05-2013 14:34

Вы знаете, на моем Nikon-D3X резина оторвалась с корпуса. Наверное, интенсивно камерой пользовался, и всего то в одной поездке на Бали.
Предлагаю компанию Nikon тоже здесь облить чем-нибудь. Щас мы Никону еще и другие случаи припомним ...

. Тем более, что Восток ....
Потом займемся Кэноном. Для равновесия

Ну ... как обычно.
А то что-то их в этой теме пока не обливали. Так и заскучать можно

ra3amg · Добавлено: 24-05-2013 15:40

Я достаточно долго подбирал бокс и камеру, имея некоторый опыт макро съемок на суше

Даже купил Ikelite, но потом увидел и поговорил про Nauticam. Очень понравилось исполнение бокса и его фунциональность. Заменил Ikelite и нормально. Прекрасное качество, отнырял около 100 дайвов. Проблемы мелкие наверняка будут, так надеюсь нам Павел поможет их решить

Den_GC · Добавлено: 24-05-2013 16:45

Пользую уже не первый Sea&Sea тьфу-тьфу очень доволен. До этого были и Икелайт и еще пару - не то.

elDiamante · Добавлено: 24-05-2013 21:22

у меня бокс Nauticam D90- один из первых серийных экземпляров - номер 24

3,5 года, больше 100 дайвов - не помню, сколько точно

Все работает отлично

DrTikhonov · Добавлено: 24-05-2013 21:44

elDiamante писал(а):у меня бокс Nauticam D90- один из первых серийных экземпляров - номер 24 3,5 года, больше 100 дайвов - не помню, сколько точно

Все работает отлично

Мой график - примерно 50-60 дайвов в год ( 2-3 поездки). Надеюсь не залить.

DrTikhonov · Добавлено: 24-05-2013 22:00

mcureenab писал(а):
ra3amg писал(а):Nauticam абсолютно нормальный бокс, очень удобный, имеющий кучу аксессуаров вдогонку.
Для начала ширик и макро, и будет счастье
Если чел с руками не дружит, то зальет любой бокс. Причем серьезные боксы со сменными портами залить можно быстрее, ибо подготовительных операций больше.

>> "Subal есть, но на него на этом форуме грозно ругались за протечку через крепление порта."

Это как раз тот случай, когда чел. грубо нарушил инструкцию по эксплуатации. Мало того, что использовал несовместимый o-ring, так еще и не смазал его.

Я бы еще рассмотрел вариант создания подводной системы с нуля. Под водой вы будете работать с боксом, а не с камерой. Если оптика не решает ваших задач, бокс лично вам неудобный, инструкция по эксплуатации слишком толстая на непонятном языке, то толку от того что внутри будет мало.

С учетом расходов на армы и вспышки, фонарики, аккумуляторы, расходы на новую камеру и объектив не очень велики.

Боксировать стоит популярные камеры. Бокс прослужит долго, а если камера выйдет из строя, то найти редкую камеру давно снятую с производства может быть проблематично.

Решающее значение может и должен иметь выбор оптики: объективов, портов. Тут есть уникальные варианты, как, например, inon insect eye. Изучите их внимательно, чтобы не пришлось "систему менять".

Грешно говорить про кривые руки чел. которого Вы не знаете лично. Вариантов может быть масса. В моем случае О-ринг вырос в размерах (при применении родного силикона), за отсутствием запасного попытался запихать имеющийся. Результат - течь. Так что диагноз мой - не к рукам, а к мозгам. Хотя если при применении родного силикона растет О-ринг, то такому изделию самое место на дне.

Про историю залитая бокса Subal - по моему там все не так однозначно. Но осадок остался.

Про создание с нуля. Мы и так всю подводную часть создаем с нуля. Имеющееся "нутро" это не более 20% от общего бюджета. Но по моим понятиям и отзывам коллег оно вполне гуд. Canon 7d - это редкая камера?

DrTikhonov · Добавлено: 24-05-2013 22:05

ra3amg писал(а):Я достаточно долго подбирал бокс и камеру, имея некоторый опыт макро съемок на суше Даже купил Ikelite, но потом увидел и поговорил про Nauticam. Очень понравилось исполнение бокса и его фунциональность. Заменил Ikelite и нормально. Прекрасное качество, отнырял около 100 дайвов. Проблемы мелкие наверняка будут, так надеюсь нам Павел поможет их решить

Спасибо за коммент. Павел уже помогает.

ra3amg · Добавлено: 24-05-2013 22:06

Canon 7D не редкая камера, достаточно скорострельная, для меня это был один из факторов, сегодня тушка стоит около 34 000 рублей. Можно взять запасной

DrTikhonov · Добавлено: 24-05-2013 22:20

ra3amg писал(а):Canon 7D не редкая камера, достаточно скорострельная, для меня это был один из факторов, сегодня тушка стоит около 34 000 рублей. Можно взять запасной

Ага, все запчасти должны быть с запасом. Если есть запасные О-ринги, почему не быть запасной тушке?

DrTikhonov · Добавлено: 24-05-2013 22:30

Олег Савинкин писал(а):Выбор первого бокса, как правило определяет дальнейшее предпочтение, при смене модели камеры. Обрастаешь портами, аксессуарами, которые стоят порой как бокс. Поэтому если выбрали какой то бокс, по возможности, найдите владельца такого же бокса под эту же камеру, и выслушайте в первую очередь его. И если он не будет пытаться вам его продать, то возможно расскажет все его хорошие и плохие стороны. А если этот подв. фотограф имеет опыт съемки под водой боксами различных производителей, то его мнение будет наиболее полным.

Спасибо, но все равно не понял. При смене камеры надо менять бокс. Можно оставить ту же марку, но бокс менять надо. Про попытку продать бокс шутка очень хорошая. А вот правду все равно, видимо, придется осознавать самому.

DrTikhonov · Добавлено: 24-05-2013 22:37

Den_GC писал(а):Пользую уже не первый Sea&Sea тьфу-тьфу очень доволен. До этого были и Икелайт и еще пару - не то.

Спасибо за совет. Икелайт не рассматриваем, так как смотрим только металл.

pavelkolpakov · Добавлено: 25-05-2013 10:15

DrTikhonov писал(а):
ra3amg писал(а):Canon 7D не редкая камера, достаточно скорострельная, для меня это был один из факторов, сегодня тушка стоит около 34 000 рублей. Можно взять запасной
Ага, все запчасти должны быть с запасом. Если есть запасные О-ринги, почему не быть запасной тушке?

Насчет запасной тушки пару слов добавлю ....
Как бы нам этого не хотелось, но подводники время от времени топят камеру. При этом бокс остается в норме, его просто промывают пресной водой и все. И обычно сразу в поездке используют запасную тушку. К утере камеры надо быть психологически готовым. Камера считается у подводников расходным материалом.
Мне в общем-то везло, но все равно стараюсь возить две одинаковые тушки, если в особо дальнее путешествие. Чтобы вторую камеру не возить просто так, жена пользуется ей для сухопутной съемки в этой же поездке.
Почти все мои знакомые фотографы хоть 1 раз но утопили камеру, некоторые уже сделали это по 2 и 3 раза. Причем, это люди с 10-20 летним стажем, и с самыми дорогими боксами. Ну, что поделать, случается, ибо человеческий фактор все равно существует. Существует обязательная подготовка и проверка фотокомплекта перед погружением, но ее иногда нарушают и сами пользователи и внешние факторы.
Это не значит, что всем и всегда надо возить 2 камеры, нет конечно. Но об этом стоит поразмыслить собираясь в особо дальнюю или дорогую поездку, чтобы смысл нырялки не накрылся целиком из-за случайной утраты камеры вдалеке от фотомагазинов.
Безусловно, это не совет для начинающих. У начинающих в приоритете другие задачи. То есть подходить к вопросу 2-й тушки следует постепенно и разумно.