Глубокий воздух.

Сообщение

AAndrew · Добавлено: 08-11-2005 19:18

ума не приложу где вы тут технари то?

Максим Васильев · Добавлено: 08-11-2005 20:44

AAndrew писал(а):ума не приложу где вы тут технари то?

А тута мы, тута

PentiumIV · Добавлено: 21-11-2005 21:39

Одна из причин, по которой народ ныряет на воздухе до 60м- время забивки гелия.
Гелиевый баллон нужно забивать 3-4 часа (для того чтобы газ равномерно перемешался, как мне рассказывали.

Один известный мне технарь (очень опытный и осторожный товарищ

) рассказал мне, что 15-20% гелия на 60 метрахх творят чудеса... но из-за того что как правило нету времени забить баллон смесью- приходится ходить на воздухе.

Максим Васильев · Добавлено: 22-11-2005 02:58

PentiumIV писал(а):Одна из причин, по которой народ ныряет на воздухе до 60м- время забивки гелия.
Гелиевый баллон нужно забивать 3-4 часа (для того чтобы газ равномерно перемешался, как мне рассказывали.
.

Если с нуля забивать то и ждать не надо, главное что бы О2 в норме был, а остальное не так и важно

Ranger · Добавлено: 22-11-2005 08:53

PentiumIV писал(а):Один известный мне технарь (очень опытный и осторожный товарищ ) рассказал мне, что 15-20% гелия на 60 метрахх творят чудеса... но из-за того что как правило нету времени забить баллон смесью- приходится ходить на воздухе.

АФФигительный АРГумент!

Что-то мне это напомнило... Ах да, диалог из первого "Хищника".

Crazzzy · Добавлено: 22-11-2005 12:25

Когда мы сами мешаем, ныряем только на следюущий день
, что бы смесь была равномерной по объему.

Максим Васильев · Добавлено: 22-11-2005 15:03

Crazzzy писал(а):Когда мы сами мешаем, ныряем только на следюущий день
, что бы смесь была равномерной по объему.

Ну да, а так обьём то не равномерный

Crazzzy · Добавлено: 22-11-2005 18:13

Максим Васильев писал(а):
Crazzzy писал(а):Когда мы сами мешаем, ныряем только на следюущий день
, что бы смесь была равномерной по объему.
Ну да, а так обьём то не равномерный

Если мешать перепуском, то есть некоторая неоднородность смеси (т.е. процентного содержания газов).

Максим Васильев · Добавлено: 22-11-2005 22:14

Crazzzy писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Crazzzy писал(а):Когда мы сами мешаем, ныряем только на следюущий день
, что бы смесь была равномерной по объему.
Ну да, а так обьём то не равномерный
Если мешать перепуском, то есть некоторая неоднородность смеси (т.е. процентного содержания газов).

Кстати, здесь есть лёгкая загвоздочка: если балоны не трогать то за ночь лёгкий газ отойдёт в верх (Не), а тяжёлый будет внизу(азот с О2), поэтому балоны "катают",а со спарками в "неваляжку" играют

А вообщем ерунда всё: если при забивке точным быть то конечный результат будет точным в пределах 1% !
Так что можно забивать, катать/валять и нырять

prozzy · Добавлено: 21-02-2006 19:17

Я вот тоже ныряю только на воздухе! хажу на 55! и вполне нормально! не собираюсь ни с кем ругаться! личное дело каждого! в свое время когда мне было 14 и был AOWD отец наругал меня за то что я нырнул в Блю Холе на 47! он был кстати инструктором! После того случая мне захотелось ходить глубого на воздухе! счас я работаю в Тайланде! хажу на 40 через день! скажу одно - это мое личное дело и яя не кричу на весь Тайланд что Глубокий воздух это круто! лично это мое! каждый решает сам! на одном балоне ниже 45 не хажу! это уже опасно! Всем удачи!

Максим Васильев · Добавлено: 21-02-2006 19:44

prozzy писал(а):Я вот тоже ныряю только на воздухе! хажу на 55! и вполне нормально! не собираюсь ни с кем ругаться! личное дело каждого! в свое время когда мне было 14 и был AOWD отец наругал меня за то что я нырнул в Блю Холе на 47! он был кстати инструктором! После того случая мне захотелось ходить глубого на воздухе! счас я работаю в Тайланде! хажу на 40 через день! скажу одно - это мое личное дело и яя не кричу на весь Тайланд что Глубокий воздух это круто! лично это мое! каждый решает сам! на одном балоне ниже 45 не хажу! это уже опасно! Всем удачи!

Маладец!
Я тожа ни хажу на воздахе и воабше глубше 45м, тама ухх как страшна !
И я оба этам на всю Германию не кричу!
Так мы с Вами единомышленники?

AndreiS · Добавлено: 21-02-2006 19:54

Максим Васильев писал:

prozzy писал(а):
Я вот тоже ныряю только на воздухе! хажу на 55! и вполне нормально! не собираюсь ни с кем ругаться! личное дело каждого! в свое время когда мне было 14 и был AOWD отец наругал меня за то что я нырнул в Блю Холе на 47! он был кстати инструктором! После того случая мне захотелось ходить глубого на воздухе! счас я работаю в Тайланде! хажу на 40 через день! скажу одно - это мое личное дело и яя не кричу на весь Тайланд что Глубокий воздух это круто! лично это мое! каждый решает сам! на одном балоне ниже 45 не хажу! это уже опасно! Всем удачи!

Маладец!
Я тожа ни хажу на воздахе и воабше глубше 45м, тама ухх как страшна !

И я оба этам на всю Германию не кричу!
Так мы с Вами единомышленники?

Ай, шайтан - опередил! Ржу нимагу!

ANDREW Tec · Добавлено: 21-02-2006 22:36

При давлении 200 атмосфер и температуре 30-40 градусов в объеме баллона перемешивание компонентов смеси происходит за очень короткое время (за счет диффузии) и катать баллон по полу вовсе не обязательно. А что касается нормоксического тримикса, то самый простой способ - дунуть в пустую спарку гелия и добить все это дело воздухом - не идеально, но вполне приемлемо (heliair), заодно и фракция кислорода понизится, что тоже очень даже неплохо. А те же 10-15% гелия действительно творят чудеса.

Максим Васильев · Добавлено: 21-02-2006 22:37

Алекс Соло писал(а):Дорогой друг, поскольку вы единомышленники с Максимом, при погружении глубже 45 метров, не забудте покатать и повращать балон, а то тяпните сначала азотику, а до кислородика дело может и не дойти. Или крепите его горизонтально, но это не дир и ваш единомышленник при встрече может вам отказать

Открылся шкап и из него скелеты валом

Нет, мы шлемы в начале прикупим, туда люстру привесим, а потом карабинчиком к ходовичку и пошли,пошли, пошли...
Потом немного "умняков" на форуме припишем, поразглогольствуем о методах разных, о которых в книжках умных начитался!

Максим Васильев · Добавлено: 21-02-2006 23:27

Алекс Соло писал(а):
Потом немного "умняков" на форуме припишем, поразглогольствуем о методах разных, о которых в книжках умных начитался!
С тебя пример брал. Ты ж на форуме значительно раньше меня появился. Вот я и подумал, какой матерый человечище, нет равных ему в форумных баталиях. Хочу быть похожим на него. Купил книжков умных, полазил по форумам , прочитал гоу ту дайв и вот ты меня уже не любишь
Кстати, если захочешь консультаций по кастрюлькам с лампочками, обращайся, тебе бесплатно, как учителю И карабинчик подгоню по братски, не задорого. А вот курсы по пристегиванию, прости, за деньги. Курс называется вдуйитрайт. сложный и многоступенчатый, строго в ногу Пиши мне Макс, не стесняйся.

А ты когда пишешь, стесняешься?

Эка, ты застенчивый!
Кстати, я вообще противник однополой любви, ты уж извини...
Так что про любовь к тебе, ты это верно подметил!
А то, что на меня похожим быть хочешь, то это нормально, наконец то одумался! Как говорится "лучше поздно,......чем рано"
Это видать всё по Фрейду...

А карабинчик мне твой не нужен, не ДИРовский он явно, а мне с такими никак нельзя!
Так что, Саня и ты не пропадай

Crazzzy · Добавлено: 21-02-2006 23:33

Для фанатов глубокого воздуха:

13 cентября 2002 г., одна из пещер Чатыр-дага, Крым.

Ф.И.О. пострадавшего : Николай Киряков, Красноярск.

Исход : летальный.

Обстоятельства происшествия : группа спелеоподводников из Москвы, под руководством Е. Снеткова приехала в Крым, под плато Чатыр-даг с целью исследовать карстовый источник. Про источник было известно, что он состоит из нескольких сифонов, первый из которых имеет протяженность 65м при глубине 7м. Следующий за ним сифон имеет протяженность более 100м при глубине более 30м.
По плану первая двойка Киряков-Тикунов должна была достичь глубины 30м, навесить ходовой конец и вернуться на поверхность. Во второе погружение Снетков-Тикунов должны были идти до перегиба, и по возможности дальше.
Первая двойка ушла в сифон (между 1-м и 2-м сифонами щель, расширяющаяся к верху, надо подняться в распоре на 2 метра, а потом спустится столько же). Минут через двадцать вернулся Андрей, сказал что Коля погиб.
Успокоившись, он рассказывает, что они плыли вдоль старого ходовика, разматывая катушку. Ход представляетс собой широкую (3 метра) трубу, местами имеющую щелеобразный верх, в который может затягиваться ходовик. Коля по идее должен был его крепить. Труба плавно, уступами уходит вниз. Старый ходовик кончался на глубине 50м. Здесь появилась галька, и ход пошел горизонтально. Они остановились, посмотрели на манометры (каждый на свои) обменялись "ОК" и поплыли дальше. Метров через десять Андрей решил, что хватит. Отрезал ходовик, закрепил его, взял катушку с собой. Обернулся, Коли нет. Быстро поплыл обратно. Минуты через две догнал его. Первое что увидел - Посейдон, из которого шел воздух. Подумал, что так поступают школьники - бросают загубник, а из него выходит воздух. Подплыл к нему - видит у того во рту загубника нет. Сунул уму в рот Нордик, который болтался у Коли на шее. Тот его выплюнул. Попытался ему вставить Джет-стрим. Не смог -- у Коли были плотно сжаты зубы. Он схватил его за обвязку и потащил наверх. Через некоторое время забился в щель, поднялась муть. Коля зацепился. Воздух стал подаваться с трудом. Андрей бросил Колю и поплыл вверх. Перемахнул через щель и проплыл первый сифон. Посмотрел на манометр -- истратил 60 очков с одного 7л баллона.

Выемка тела проходила по следующему плану. Сначала идут Снетков - Тикунов. Далее Андрей Т. ждет между сифонами, Снетков доходит до тела и оценивает обстановку. Если глубина меньше 30м -- вытаскивает, если больше -- изучает обстановку и выходит за помощью. К регулятору прикручен дополнительный шланг поддува компенсатора
"..."Повезло", нашел его на 14 метрах. Сначала увидел руки. Вытянутые вперед, как у Сереги Меличева. Подплыл. Лежит на спине, глаза открыты, зрачки расширены. Маска на подбородке. В посейдоне 0, в супре 170 очков. Покрыт тонким слоем ила. Пытаюсь поднять. Тяжелый. Компенсатор пустой (на посейдоне). Поддуваю костюм (от супры) -- смотрю шланг болтается рядом. Вставил шланг -- поддул. Перевернул на бок, открутил клапан сдува. В это время у него изо рта пошел воздух (?!). Пока его вертел поднялась муть. Да и течение вполне ощутимо. Когда плывешь, не заметно, а попытаешься зависнуть, переворачивает. Беру его за грудки, иду наверх, пытаюсь обогнать волну мути. Запыхиваюсь. Потом начинает выносить -- надо стравливать и себя и его. Минуты через 2 выплываю к Андрею. Теперь Колю надо перетащить в 1 сифон. Решили акваланг не снимать, что б можно было регулировать плавучесть. Эти 2 метра вверх,а затем вниз тащили по сантиметру, минут двадцать. Спину себе сорвал. В 1 сифоне тащили вдвоем -- гораздо проще. Всплыли..."
Вытащили Колю на берег. У него пошла пена изо рта (между сифонами ее не было, было немного крови).
Вытаскивание тела из пещеры проводили при помощи симферопольских спелеологов под рук. Гены Самохина.

Взято здесь http://cavediver.lehin.ru/ru/accidents/index.html

Alexxx-diver · Добавлено: 16-03-2006 12:18

Очень внимательно прочел данную тему , и хотелось бы сказать основываясь только на личном опыте следующее . Будучи еще AOWD в Египте неоднократно погружался с ОДНИМ !!! баллоном (правда 15 л) глубже 60 м , в Судане несколько раз падал ниже 80 .
Занявшись технодайвингом (обучался я у Чистякова А) кардинальным образом пересмотрел свое отношение к глубоким погружениям на воздухе , но прекращать или на глубинах до 80 м переходить на нормооксический тримикс не собираюсь , может это индивидуальная особенность организма , но разницы особой не почуствовал