Зашел новости почитать... - очередные жертвы.

Сообщение

mikel · Добавлено: 14-01-2007 16:29

На «ваши» это на какие? Сколько Вы дели денег этим органам?

13% суммы от любой полученной выгоды. Даже от подарка. Налоги называются.

Валерий Мухин · Добавлено: 14-01-2007 16:42

mikel писал(а):13% суммы от любой полученной выгоды. Даже от подарка. Налоги называются.

И много Вы этих налогов заплатили скажем в 2006 году?

mikel · Добавлено: 14-01-2007 16:45

Валерий Мухин писал(а):
mikel писал(а):13% суммы от любой полученной выгоды. Даже от подарка. Налоги называются.
И много Вы этих налогов заплатили скажем в 2006 году?

100% + налог на недвижимость + налог на а/м + мое предприятие заплатило еще пенсионный и другие налоги. Общей суммой 38% от грязной прибыли.

2 KWAK распили плиз тему. А то это не имеет уже никакого отношения к трагедии.

Bright Eyes · Добавлено: 14-01-2007 16:48

Валерий Мухин писал(а):
Андрей, Инструктор PDA. писал(а):Гос. органы существуют на наши деньги

На «ваши» это на какие? Сколько Вы дали денег этим органам?

Лично я плачу 13% подоходного налога каждый месяц при полностью "белых" доходах.

nat_ru · Добавлено: 14-01-2007 16:49

Андрей, Инструктор PDA. писал(а):Наболело, не могу больше молчать.
Ответ тем, кто считает дайверов "адреналинщиками, сами виноваты и т.д.".
Да любого отдыхающего-купальщика может унести в море. В том числе и В.В. Который как раз "адреналинщик", на горных лыжах рассекает! А Г.Л. - самый травмоопасный спорт в Мире!
Гос. органы существуют на наши деньги, мы их наняли на работу, они работают на нас, а думают, что на себя!
Это мы содержим МИД, МЧС, 1-й канал (государственный!) и остальных.
Они обязаны о нас заботиться, нас спасать! Нет у них другой задачи.
Америку ругаем, не любим. А они "рядового Райана" спасают. Они бы уже авианосец в Красное море пригнали, нашли бы всех и спасли. И фильм бы сняли!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Очень не хотелось вмешиваться в дускуссию, тем более на правах новичка на форуме, но уже неделю не сплю, слежу за событиями, и, несмотря ни на что, надеюсь, надеюсь на чудо. Такая вот метафизика...

Относительно МЧС и правительства. Исключительное ИМХО, нельзя требовать от подобных структур того, чего они физически совершить не в состоянии. Когда случается стихийное бедствие с массовыми жертвами, для таких случаев выделяются экстренные воздушные коридоры, отработана специальная схема международного взаимодействия. Я могу только представить, сколько уйдет времени на одобрения, заверения, разрешения на всех уровнях, и в Росии и в Египте, для проведения частной спасательной операции. К сожалению, подобное пока на уровне фантастики. Причем, не забывайте, мы не в НАТО, и у нас нет доступа и к НАТОвским ресурсам.

Что бы помогло реально, и что действует сейчас, как в США, так и в Великобритании, так это береговая служба спасения на водах. Не знаю, как в Америке, но у нас это частная, мобильная, хорошо оснащенная контора, работающая на благотворительной основе.
http://www.rnli.org.uk/who_we_are/media ... eid=138287
Частная благотворительность- здесь ключевое слово, так как подобная организация помогает уйти от неизбежной бюрократической волокиты, присущей всем госучереждениям во всех странах.
В египетский бюджет идут ежегодно миллионные вливания от дайвинг туризма. Все так называемые морские курорты поднялись исключительно из-за дайверов. Правительство страны должно быть в первую очередь заинтересовано в подобной службе, казалось бы....Но Египет есть Египет. Мне кажется,единственный выход, если международные дайверские ассоциации прийдут к мысли о необходимости создания специального благотворительного фонда на эти цели.

Все это, конечно, теории. Кидайте помидоры, если не жалко.

Валерий Мухин · Добавлено: 14-01-2007 16:51

mikel писал(а):100% + налог на недвижимость + налог на а/м + мое предприятие заплатило еще пенсионный и другие налоги. Общей суммой 38% от грязной прибыли.

Я предлагаю посчитать в абсолютном выражении и умножить на количество жителей РФ, что бы посмотреть сколько денег собиралось бы если бы все платили как Вы.

mikel писал(а):2 KWAK распили плиз тему. А то это не имеет уже никакого отношения к трагедии.

Ну понятно, как кричать «государство нас не спасает!» это имеет отношение трагедии.

mikel · Добавлено: 14-01-2007 16:59

Валерий Мухин писал(а):Ну понятно, как кричать «государство нас не спасает!» это имеет отношение трагедии.

Валер, если нет мыслей конкретных, то не уводи разговор в левом направлении. Если ты считаешь что спасение утопающего - дело рук самого утопающего - выскажись - есть другие мысли - говори. Критиковать не предлагая - тупиковый путь. А если нечего сказать то иди делай ребризеры - у тебя это лучше получается.

PS Извини за резкость.

rt_master · Добавлено: 14-01-2007 16:59

Такую схему он давно уже нарисовал. Прочтите топик и найдете.

схемка сильно неправильная в плане нахождения рифа и вышки и это сильно меняет траекторию движения

Добавлено: 14-01-2007 17:04

mikel писал(а):2 KWAK распили плиз тему. А то это не имеет уже никакого отношения к трагедии.

Давайте не будем ее терзать.
Тема уже на излете. Еще денька 3-4. И затихнет. Потом как обещал просто зачищу оставлю только хронологию событий. А остальное типа налогов и кто кого спасать должен просто удалю. Так помоему лучше будет. А то опять в политику скатимся. И там переругаемся. И кому это надо?

vova · Добавлено: 14-01-2007 17:06

rt_master писал(а):
Такую схему он давно уже нарисовал. Прочтите топик и найдете.
схемка сильно неправильная в плане нахождения рифа и вышки и это сильно меняет траекторию движения

Имел ввиду не карту космическую,а реальную схему :т.е.где упали ,где всплыли и что увидели

И хотелось бы понять почему к берегу за 10 км.

mikel · Добавлено: 14-01-2007 17:07

KWAK писал(а):
mikel писал(а):2 KWAK распили плиз тему. А то это не имеет уже никакого отношения к трагедии.
Давайте не будем ее терзать.
Тема уже на излете. Еще денька 3-4. И затихнет. Потом как обещал просто зачищу оставлю только хронологию событий. А остальное типа налогов и кто кого спасать должен просто удалю. Так помоему лучше будет. А то опять в политику скатимся. И там переругаемся. И кому это надо?

Да наверное так правильно. Извини что поддался на провокацию.

Валерий Мухин · Добавлено: 14-01-2007 17:07

mikel писал(а):Валер, если нет мыслей конкретных, то не уводи разговор в левом направлении. Если ты считаешь что спасение утопающего - дело рук самого утопающего - выскажись - есть другие мысли - говори.

Я высказал вполне конкретную мысль – распространять НЕПРОВЕРЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ о том, что государственные структуры ни как не участвовали в спасательной операции по меньшей мере БЕЗОТВЕТСТВЕННО.
Напомню, что на основе этого утверждения дело чуть не дошло до прямого ЭКСТРЕМИЗМА – на форуме началось прямое планирование ДРАКИ С МИЛИЦИЕЙ и ПРИГАШЕНИЕ на эту акцию СМИ.
Очень не хотелось, что бы сообщество дайверов было зачислено в потенциально опасные для общественного порядка организации.
К сожалению, по тому, как резко ЗАТКНУЛИСЬ СМИ можно сделать вывод, что этот негативный эффект уже достигнут….

Faraon · Добавлено: 14-01-2007 17:08

Валерий Мухин писал(а):
mikel писал(а):13% суммы от любой полученной выгоды. Даже от подарка. Налоги называются.
И много Вы этих налогов заплатили скажем в 2006 году?

Уважаемый участник, довожу до вашего сведения что любой гражданин в нашей тупой гопницкой стране вынужден платить налоги за совковый сервис, дороги и т.д. Это стадо ублюдков чиновников, во главе с с В.В., занимаются тем что активно набивают свою мошну и им на все глубоко положить. Сережа И. отмазал сынка от аварии со смертельным исходом, сынок не сидит, сам себе подготовил местечко
на посту президента Авиакорпорации, Вова П. в бытность своей работы в мениии Санкт Петербурга у мера С. отвечал за лакомый кусочек работы в данной мерии, что-то типа курирования международных связей. Общеизвестно, что большинство военных генералов и офицеров пониже тупы, и при этом любят набивать свой карман. Как будто так и должно быть. В общем много можно рассуждать и без толку. Так как у них на службе куча страшных организаций с короткими аббревиатурами, которые их защищают. О чем говорить, если даже офицеры Ц-с-Н упр-я А и В писали письма о полном бардаке Ю.Щекочихину. Ну так вот вернемся к налогам. Эти суки (других слов уже нету)должны работать на своих налогоплатильщиков. Неважно много я плачу или нет При неуплате налога гражданином запускается судебно карательная машина нашего ваньковского государства. Например, я не оплатил налог дорожный. Суд провели без меня, и присудили приставам взыскать с меня данный налог. Неплохо? Поэтому почему я не должен с этих козлов спрашивать за их прямые обязанности с МИДа, ФСБ, правительства и т.д.? Вот мы все такие умные, Америкосы у нас казлы и остальные то же. Да они бы конкретно либо устроил бы международную разборку из-за такого происшествия, пригнали бы авианосец. Да еще бы через Госдеп США объявили что Египет опасная для дайвинга страна. А Мы что? А ничего... Я прошу прощения за этот пост. Но в очережной раз наше правительство показало что мы все ваньки и быдло, потонешь ну и хрен с тобой. Им-то что Вова будет и дальше рассекать с эскортом по Кутузовскому, у когда он уйдет, на его место придет такой же. Чудо человечище. С подвешенным языком и детскими наивными глазами. А мы дальше будем сами бороться за себя. Мы же никто. и за права свои постоять не можем. Только здесь поговорить.

mikel · Добавлено: 14-01-2007 17:10

Валерий Мухин писал(а):
mikel писал(а):Валер, если нет мыслей конкретных, то не уводи разговор в левом направлении. Если ты считаешь что спасение утопающего - дело рук самого утопающего - выскажись - есть другие мысли - говори.
Я высказал вполне конкретную мысль – распространять НЕПРОВЕРЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ о том, что государственные структуры ни как не участвовали в спасательной операции по меньшей мере БЕЗОТВЕТСТВЕННО.
Напомню, что на основе этого утверждения дело чуть не дошло до прямого ЭКСТРЕМИЗМА – на форуме началось прямое планирование ДРАКИ С МИЛИЦИЕЙ и ПРИГАШЕНИЕ на эту акцию СМИ.
Очень не хотелось, что бы сообщество дайверов было зачислено в потенциально опасные для общественного порядка организации.
К сожалению, по тому, как резко ЗАТКНУЛИСЬ СМИ можно сделать вывод, что этот негативный эффект уже достигнут….

У тебя есть проверенная информация как и где участвовали государственные структуры? Выкладывай второй раз уже прошу.

А СМИ не заткнулось. Скорее всего заткнули. imho. Или факт сильно не дотянул до жаренного. Рейтинги упали.. на сотую долю %

По поводу экстримизма. Люди быстро самоодумались.

DVA · Добавлено: 14-01-2007 17:12

Андрей, Инструктор PDA. писал(а): Америку ругаем, не любим. ... Они бы уже авианосец в Красное море пригнали, нашли бы всех и спасли. И фильм бы сняли!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Фильм уже сняли - "Open Water", основан на реальных событиях. Действие происходит с американцами на Багамах. Увы, поиски результата не принесли. Судя по фильму, через какое-то время нашли в брюхе акулы фотоаппарат, в действительности скорее всего не обнаружили вообще ничего.

nat_ru писал(а): В египетский бюджет идут ежегодно миллионные вливания от дайвинг туризма. Все так называемые морские курорты поднялись исключительно из-за дайверов. Правительство страны должно быть в первую очередь заинтересовано в подобной службе, казалось бы....
Все это, конечно, теории. Кидайте помидоры, если не жалко.

Жалко, но кидаю. По моим наблюдениям, в Египте дайверов гораздо меньше, чем отдыхающих, считающих их "адреналинщиками". В противном случае днем вся жизнь в отелях замирала бы, потому что все ушли нырять, но этого не происходит. В Египте кроме преКрасного моря есть Луксор, пирамиды (единственное сохранившееся чудо света), каирский музей, гора Моисея. В конце концов, Египет - это пожалуй наиболее бюджетный вариант отдыха в стране с теплым климатом.
Вывод - так называемые морские курорты поднялись НЕ исключительно из-за дайверов, поэтому создание такой службы к сожалению не будет стоять у правительства в числе первоочередных задач.

Валерий Мухин · Добавлено: 14-01-2007 17:19

mikel писал(а):У тебя есть проверенная информация как и где участвовали государственные структуры? Выкладывай второй раз уже прошу.

Мы вроде бы уже обсудили эту тему и пришли к выводу, что достоверно утверждать, что участвуют в объеме меньшем чем должны нельзя. Нет?

mikel писал(а):А СМИ не заткнулось. Скорее всего заткнули….По поводу экстримизма. Люди быстро самоодумались.

Вот именно, что заткнули.
Хорошо, конечно, что люди одумались! Я безмерно рад этому – люди то не чужие…
Однако, похоже, сказанные слова были услышаны, теми, кто должен слушать и были сделаны соответствующие выводы. А вот это уже плохо…

nat_ru · Добавлено: 14-01-2007 17:23

DVA писал(а): Жалко, но кидаю. По моим наблюдениям, в Египте дайверов гораздо меньше, чем отдыхающих, считающих их "адреналинщиками". В противном случае днем вся жизнь в отелях замирала бы, потому что все ушли нырять, но этого не происходит. В Египте кроме преКрасного моря есть Луксор, пирамиды (единственное сохранившееся чудо света), каирский музей, гора Моисея. В конце концов, Египет - это пожалуй наиболее бюджетный вариант отдыха в стране с теплым климатом.
Вывод - так называемые морские курорты поднялись НЕ исключительно из-за дайверов, поэтому создание такой службы к сожалению не будет стоять у правительства в числе первоочередных задач.

Шарма не было вообще 25 лет тому назад - пара сараев и все. Пока французы там не начали погружаться. А потом уже пошла цепная реакция. Ладно, спорить не буду, и так уже оффтопа выше крыши.

P.S. Подобная правительственная структура работать не будет. Это дело крайне неприбыльное и затратное по ресурсам. Поэтому, даже в UK, все спасательные работы зависят от добровольных пожертвований. Но правительство могло бы поучаствовать... хотя бы минимально, в виде благих намерений.

Андрей, Инструктор PDA. · Добавлено: 14-01-2007 17:25

[quote="DVA"]
Фильм уже сняли - "Open Water", основан на реальных событиях. Действие происходит с американцами на Багамах. Увы, поиски результата не принесли. Судя по фильму, через какое-то время нашли в брюхе акулы фотоаппарат, в действительности скорее всего не обнаружили вообще ничего.
[quote="nat_ru"]
Фильм называется "Открытое море", а не "Открытая вода". Основан он на всем известном случае, когда потерялись двое дайверов. Нашли только один жилет-компенсатор (BCD). Дальше идут предположения авторов фильма, как могли бы развиваться события. Может акулы, может еще что-нибудь...
Но заметьте - нашли ведь BCD! Искали!

rt_master · Добавлено: 14-01-2007 17:26

Вот снимок с гугла с правильным нахождением рифа, расстояние до берега по прямой 6 км. и антенн, которых кстати две и они хорошо видны по тени на снимках. мне кажется что по этому снимку можно точнее нарисовать схему. [/code]

Валерий Мухин · Добавлено: 14-01-2007 17:28

Faraon писал(а):Уважаемый участник .... Только здесь поговорить.

Вот посмотрите, уже профессиональные провокаторы подтянулись, которым все равно кого вести на митинг что пенсионеров против монетаризации льгот, что дайверов на «борьбу с режимом» поднимать.