Уважайте грузовые пояса.

Сообщение

Акуленок · Добавлено: 22-06-2004 20:10

Всякое бывает со всеми...
Можно даже тему новую открыть "Казусы нашей дайверской жизни"

Abelito · Добавлено: 22-06-2004 20:38

Насколько мне удалось уловить из исходного сообщения Игорь вел речь о том, что центры жмут денег на аксессуары, а не утверждал, что всегда сам ныряет в арендованной снаряге. Жмут они гады денег это точно, да и сама снаряга не везде фортран.
Сам вожу две собственных стропы (так на всякий, они не тяжелые) с нержавеющими пряжками (понадежней чем пластик), стопоры тож нержавейка, правда токо два на последний грузик, дабы не спадали. Раньше фиксировал переломом стропы, но тяжелые груза соскакивают заразы с намокшей стропы все одно. А чтобы при сваливании пояса не вылетать пробкой надо: 1. Разложить грузы по карманам, поясу и лямкам так чтобы не все слетали с поясом. 2. Научиться работать стравливающими клапанами бисюка и сухаря
ЗЫ про антифог, поливаю технисабовским составом маску, гораздо надежнее чем плеваться, по крайней мере одной обработки хватает на день дайвов.

6c38 · Добавлено: 22-06-2004 20:49

Abelito писал(а):А чтобы при сваливании пояса не вылетать пробкой надо: 1. Разложить грузы по карманам, поясу и лямкам так чтобы не все слетали с поясом. 2. Научиться работать стравливающими клапанами бисюка и сухаря

1. Ну лежат у меня 2 груза по кило в карманах, а на поясе 6.
2. Интересно, а что сдувать, если у меня компенсатор и так сдут

Все одно: при потере пояса придется весьма поработать ластами, чтобы удержаться на глубине

Блокиратор на стропу куплю, спасибо за мысль!

P.S. А снаряга в большинстве средненьких центров убитая

Что такое амортизация мало кто знает...

Сергей Горпинюк · Добавлено: 22-06-2004 20:55

ИМХО на опенватера нужно учить в абсолютно исправном снаряжении потому, что у студента и так голова не успевает переварить полученные знания, а уж решать проблемы оборудования он совершенно не готов.
Другое дело эдванс и выше. Туда человек идет уже осознанно, он хочет штурмовать глубины и море ему по колено

Кроме того, со снаряжением он должен успеть разобраться и накопить некоторый опыт. Вот в этот момент, ИМХО, и можно показать оборотную сторону медали и начать готовить к потенциальным проблемам под водой.

mex · Добавлено: 22-06-2004 21:02

Abelito писал(а):
про антифог, поливаю технисабовским составом маску, гораздо надежнее чем плеваться, по крайней мере одной обработки хватает на день дайвов.

Суть - в свою маску плюй скока хош, а прокатную обрабатывай спецжижей за счет дайвцентра. И хорошо бы санэпидстанции подтянуть - пускай проверочки замутят...

Abelito · Добавлено: 22-06-2004 21:04

Avm писал(а): 1. Ну лежат у меня 2 груза по кило в карманах, а на поясе 6.
2. Интересно, а что сдувать, если у меня компенсатор и так сдут
Все одно: при потере пояса придется весьма поработать ластами, чтобы удержаться на глубине

А вот если грузовая система как там ее...интегрированная наполовину то есть?
всего 10 кг (легче считать). Из них 4 кг пояс, по два кг в правом и левом карманах (грузовых), два на лямках баллона. Плывем метрах на 15-20 (3 бар давление) вряд ли с пустым бисюком то выйдет, ну скинули пояс (-4 кг), наверх потянет ясное дело, травим бисюк, скорость меньше больше время сообразить как махать ногами, за что цепляться и как выдыхать. Обычно проблемы со сбросом пояса при неконтрольном провале более серьезные чем при потере пояса на 18 м, уволочет вниз и кранты

6c38 · Добавлено: 22-06-2004 22:23

Abelito писал(а): А вот если грузовая система как там ее...интегрированная наполовину то есть?
всего 10 кг (легче считать). Из них 4 кг пояс, по два кг в правом и левом карманах (грузовых), два на лямках баллона. Плывем метрах на 15-20 (3 бар давление) вряд ли с пустым бисюком то выйдет, ну скинули пояс (-4 кг), наверх потянет ясное дело, травим бисюк, скорость меньше больше время сообразить как махать ногами, за что цепляться и как выдыхать. Обычно проблемы со сбросом пояса при неконтрольном провале более серьезные чем при потере пояса на 18 м, уволочет вниз и кранты

Поэтому у меня основной вес не в карманах, а на поясе. Пояс же подогнан по длине так, что легко снимается любой одной рукой.

PahanV · Добавлено: 23-06-2004 00:37

видел лицо человека, которого успели поймать - хорошо бы он поделился чувствами с орлами из форума.

ага, тоже видел

и ловил до кучи, 22 метра, фигня, зачем он мне был нужен, впервые видел человека. поймал. пояс слетел прокатный. там много чего, не увязайте, все равно не знаете всего, но факт

Андрей Галицкий · Добавлено: 23-06-2004 08:43

MarMax писал(а):
Просто не надо допускать того чтобы остался последний вход/выдох воздуха, манометр тебе на что?
А у нас манометры уже и это замеряют?К легким наверное подключается?

Скорее к голве:)Ну а уж если совсем беда с котролем, купите интегрированный комп. Если сами не заметите, сколько минут осталось на этой глубине, напомнит звуковым сигналом. Правда если со слухом проблем нет:)

Андрей Галицкий · Добавлено: 23-06-2004 09:02

Плевать в маску, не плевать... антифог у инструктора... СЭС натравить...
Начинающий вообще не знает в 90% как с запотеванием бороться, а вы говорите АНТИФОГ потребовать...
В некоторых клубах стоял спирт в баночке, для промывки загубника... ну и што. Вряд ли такая дезинфекция спасет от инфекций ... если только после дайва еще такую же баночку в себя не зарядить:)
Плохое снаряжение в ДЦ? Есть и хорошое... тока объяснить студенту разницу в цене очень сложно. Типа у меня вот тама друзья пакет на 5 дней брали за 150, а тут с нас требуют 200. Тут сафри 1500 а я за 900 нашел. "Такое же " в Красном море. И мало кому приходит в голову мысль, почему такая разница в цене. А если и приходит, то только одна... во блин клуб на нас наживается. И когда разговор заходит о состоянии снаряжения, первое что отвечают... да я и в драном костюме поныряю. И все остальное... регулятор, ВСД и пр. для него уже просто просто не сущесутвуют....
Т.ч.... друзья - господа-товарисчи.... кто ищет тот находит, и не стоит пенять на дайвцентры. В основном каждый в жизни получает столько, за сколько он платит. Удачи всем.

SEAL · Добавлено: 23-06-2004 09:38

Avm писал(а): 1. Ну лежат у меня 2 груза по кило в карманах, а на поясе 6.
2. Интересно, а что сдувать, если у меня компенсатор и так сдут
Все одно: при потере пояса придется весьма поработать ластами, чтобы удержаться на глубине

Блокиратор на стропу куплю, спасибо за мысль!

P.S. А снаряга в большинстве средненьких центров убитая Что такое амортизация мало кто знает...

Лучше по два кило в карманах и 4 на поясе в твоём случае. Сброс грузового пояса даст положительную плавучесть +4 - которую компенсируешь выдохом и всплывёшь нормально.

P. S. Я понимаю почему "крылатые" товарищи, которые здесь в основном тусуются так боятся сброса пояса.

Memphis · Добавлено: 23-06-2004 10:07

2Андрей Галицкий - респект!

Человек (чаще всего - разумный и не за чертой бедности) пришел к инструктору / в дайвцентр учиться. Подразумеваем, что он собирается каким-то образом применять полученные знания и навыки, т.е. нырять и в дальнейшем. Иначе зачем платить за обучение? Не нравится заплеваная прокатная маска, грузовой ремень с бахромой? Возьми купи себе личную маску и ремень ДО того как начнешь учиться. Цена вопроса-50 енотов. Ан Неет, "в стоимость курса входит аренда снаряжения"... Как грицца - оплачено!!! Ну и пользуйся тогда а не стони что в маску кто-то до тебя плевал... Так можно до абсурда дойти и требовать с инструктора выдачи одноразовых загубников к регулятору

Скоро будем как немцы - Шпарен нахт шпасс!!! За русских абидна да?

navygator · Добавлено: 23-06-2004 10:11

Pirex писал(а):А вообще профессионализм (инструктора в частности) уметь нырять, обеспечивать безопасность дайва и УЧИТЬ на том что есть, а не на том, на чем хотелось бы. А не топырить пальцы.

Илья ,пардон муа, если у тебя в руках старенький трактор , бензопила и ключ на 13 - тебе очень сложно кого-то обучить дайвингу.

Что значит ,на любом?Небезопасно - не имеешь права!
И еще об одной проблеме.Жилет.Сценарий с дешевыми жилетами одинаков.Как правило их подъемная сила оставляет желать лучшего.При полной поддувке только голова "клиента" торчит из воды.Первая волна ,вторая ,потом третья и "клиент готов". Паника.
Поэтому мы на прокатных жилетах решили не жадничать.Себе дороже.

SEAL · Добавлено: 23-06-2004 10:18

navygator писал(а): .....
Первая волна ,вторая ,потом третья и "клиент готов". Паника.

Такому клиенту в дайвинг ваще лучше не лезть. Не умеешь плавать - всегда будешь "готов", раньше или пожжее. Вот тока не у всех инструкторов сразу объяснить эту фичу получается...

6c38 · Добавлено: 23-06-2004 10:40

SEAL писал(а):Лучше по два кило в карманах и 4 на поясе в твоём случае. Сброс грузового пояса даст положительную плавучесть +4 - которую компенсируешь выдохом и всплывёшь нормально.

Нет, у меня 2 кило в карманах лежат для раздачи, вдруг кому надо будет. Запихивать в карманы 4 груза по килограму не очень удобно, хотя и возможно. А компенсировать ногами я могу и всю свою плавучесть. Проверял,

ныряя без грузов.

Хотя неудобно, конечно.

2 Navigator: Вы этого не видели, под водой были.

SEAL писал(а):Такому клиенту в дайвинг ваще лучше не лезть. Не умеешь плавать - всегда будешь "готов", раньше или пожжее.

Интересно, как объяснить человеку: плавать ты не умеешь, так что рано или поздно потонешь.

А ведь он пришел учиться! Он не лезет сам, так как знает: плавать он не умеет!!!

Андрей Галицкий писал(а):если только после дайва еще такую же баночку в себя не зарядить

А что, предоставлять как отдельную услугу после дайва...

OldTourist · Добавлено: 23-06-2004 10:40

SEAL: P. S. Я понимаю почему "крылатые" товарищи, которые здесь в основном тусуются так боятся сброса пояса.

А причем тут крылья??? Я, например, постоянно плаваю в крыльях. Но и в техническом варианте, и в рекреационном грузовой пояс не использую. Вообще.

SEAL: Такому клиенту в дайвинг ваще лучше не лезть. Не умеешь плавать - всегда будешь "готов", раньше или пожжее. Вот тока не у всех инструкторов сразу объяснить эту фичу получается...

Бред!!! Причем здесь умение плавать??? Масса человека в полной выкладке гораздо больше чем у голого пловца. Соответственно по волнам он не скачет как поплавок, а многие из них пробивает у основания. При отсутствии во рту исправно подающего воздух регулятора и малом опыте/плохом самообладании такое "раз, два, три" на моих глазах неоднократно заканчивалось неприятностями. ВНЕ ВСЯКОЙ СВЯЗИ С УМЕНИЕМ ИЛИ НЕУМЕНИЕМ ПЛАВАТЬ.

Pirex · Добавлено: 23-06-2004 10:43

Дима, ты знашь мой принцип, привитый мне много-много лет назад "SCUBAPRO"й : ИДЯ ПОД ВОДУ - ВЫБИРАЙ ЛУЧШЕЕ. Знаю, многие, включая и Вас ему придерживаются. ИМХО это правильно.
Однако, иногда в прокате ведь и выбирать приходится из такого, что хочется развернуться и, если не пробить в наглую м...., то хотя бы просто уйти. "Вот тут как раз и начинается кино...", как пел Классик. Борьба "Дешево -Сердито", Кошелька и Совести. Не у всех хватает сил сделать ПРАВИЛЬНЫЙ выбор.
Да, и ещё.

navygator писал(а):И еще об одной проблеме.Жилет.Сценарий с дешевыми жилетами одинаков.Как правило их подъемная сила оставляет желать лучшего.При полной поддувке только голова "клиента" торчит из воды.Первая волна ,вторая ,потом третья и "клиент готов". Паника.

Заставьте "клинта" на выпускать загубник. Или пользоваться на поверхности грамотной трубкой. Кстати, я заметил, что что трубкой МНОГИЕ пренебрегают, а зря! Типа, непонтово?

SEAL · Добавлено: 23-06-2004 11:01

OldTourist писал(а):SEAL: P. S. Я понимаю почему "крылатые" товарищи, которые здесь в основном тусуются так боятся сброса пояса.

А причем тут крылья??? Я, например, постоянно плаваю в крыльях. Но и в техническом варианте, и в рекреационном грузовой пояс не использую. Вообще.

SEAL: Такому клиенту в дайвинг ваще лучше не лезть. Не умеешь плавать - всегда будешь "готов", раньше или пожжее. Вот тока не у всех инструкторов сразу объяснить эту фичу получается...

Бред!!! Причем здесь умение плавать??? Масса человека в полной выкладке гораздо больше чем у голого пловца. Соответственно по волнам он не скачет как поплавок, а многие из них пробивает у основания. При отсутствии во рту исправно подающего воздух регулятора и малом опыте/плохом самообладании такое "раз, два, три" на моих глазах неоднократно заканчивалось неприятностями. ВНЕ ВСЯКОЙ СВЯЗИ С УМЕНИЕМ ИЛИ НЕУМЕНИЕМ ПЛАВАТЬ.

Всё что ниже отностится к так называемому рекреационному крылу и однобалонной конфигурации. Понятно, что в технике без крыльев никуда.

1. В крыле всегда есть воздух. Он должен там быть. Причём не два литра и, я думаю, не три.

Иначе никакой стабилизации под водой не будет. Для компенсации этого воздуха нужны дополнительные груза. Если дайвер плавает с крылом и все груза у него на поясе, сброс грузового пояса приведёт к довольно быстрому подъёму.
Сдувать крыло? Ну знаете, неконтролируемое аварийное всплытие со сбросом грузов штука довольно сложная. Выполняется на крайняк, причём как правило в панике. Контролировать выдох, смотреть за скоростью подъёма и сдувать крыло одновременно очень сложно. Вы пробовали когда-нибудь найти свой октопус, когда у вас паника? Я пробовал. Не нашёл. Октопус болтался перед носом. Наверное я плохой дайвер.

2. Не знаю что и ответить.

navygator · Добавлено: 23-06-2004 11:12

Спасибо за совет Илья, не поверишь , мы так и делаем

А трубку действительно недооценивают.Дешевенький ,но весьма эффективный девайс.

Гоша · Добавлено: 23-06-2004 12:23

Avm писал(а):Нет, у меня 2 кило в карманах лежат для раздачи, вдруг кому надо будет. Запихивать в карманы 4 груза по килограму не очень удобно, хотя и возможно. А компенсировать ногами я могу и всю свою плавучесть. Проверял, ныряя без грузов. Хотя неудобно, конечно.

Мда

SEAL писал(а):1. В крыле всегда есть воздух. Он должен там быть. Причём не два литра и, я думаю, не три

Больше чем 2-3?
Это на какой глубине?
Если до 15-20м, то это уже стабилизация перегруза крылом, а не на оборот