|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
+1 прощай друг, земля пухом.superstardiver писал(а):Гена, прости нас... Я верю в то, что ты видишь все это. Не важно, почему ты так поступил. Нам тебя будет не хватать...нам тебя уже не хватает.
Я не хочу участвовать в ваших комментариях, они лишний раз показывают вашу глупость и примитивность.
Спи спокойно. И пусть и вода и земля будут для тебя пухом...
Jah писал(а):А как понять фразу, что у Гены был с собой канистровый фонарь на курсе DP? Или это курсы GUE?BaluBig писал(а):Не было там DP в пещере. Я при первом прочтении этого дела тоже неверно понял...Martins писал(а):1. почему курс DP проводится в пещере ?
Сквозь строки читается следующее:
Все туда шли в пещеру, Гена впереди за ним все. Ходовик не бросали, так как просто шли за спецом. Скорее всего вылезли без Даниила, а заблудится в молоке там, не проблема. Гена вернулся за ним, а эти отстоялись и вышли.
Газа было много (у Даниила еще 50 бар было!!! в спарке и спарка была с него снята).
Пока не услышим, тех троих, так и будет всё белыми нитками....
+100Утюг писал(а):1/ Did You witness the conversation among Gena and 4 other divers?
2/ Have You been to the cave that very day to claim in such an arrogant way, what happened their?
3/ Are You capable of mental penitration into human brain to know what Gena thought
4/ Do You know by chance that slander is persecuted by law
Поймите - когда человек переходит в уровень технического дайвинга, никакой инструктор за него не в ответе.. Он может надеятся только на Себя самого и на Бога..Дмитрий 2802 писал(а):Конечно не объяснит и брата он мне не вернет. А правды тут не добиться . Как при жизни Фурсова так и после его смерти . Пусть земля будет ему пухом. Бог все рассудит. Человеческая жизнь дороже любых денег.
Спасибо Вам. Я думаю , Вы озвучили то, что многие просто еще не успели озвучить . Спасибо еще раз.......MaxDiving писал(а):Очень не хотел, по вполне понятным многим причинам, что либо ТУТ писать, но......
Для начала представлюсь, в отличии от некоторых - Каушанский Максим. Может кто-то вспомнит меня по Мистер Дайверу и Дайв Африке. Выступал я тут (серьезно) пару раз и ник у меня тогда другой был - Злыдень. Так вот.... Но....
Товарищи!!! Блин! Что ж это такое творится?!?!?!?! Я не буду сейчас комментировать параноидальные высказывания тов. (хотя какой он тов.?....) Jah! И уж просто наглейший пост некого Хамди, основной темой которого пропиарить арабских "инструкторов" (эту тему и сам развивать не буду и попрошу других это не делать)! Я тут, на Тетисе, обычно помалкиваю, да читаю, но в данном случае, считаю что имею право высказаться. Уж меня-то точно нельзя обвинить ни в предвзятости, ни в попытке замять или умолчать. Потому как...... ну был у меня чисто рабочий конфликт с Новыми Волнами и с того времени я не являюсь их клиентом.
Итак, вот есть отчет о ЧП. И что в нем не так? По мне, так все предельно точно и ясно написано. Ах.... забыли указать сколько было в спарках на момент начала дайва!!! Так вот, не знаю как сейчас, а тогда, когда я приезжал к Гене, он забивал все САМ! И проверял по нескольку раз. Сам видел. Поэтому там НЕ МОГЛО быть меньше 200! Это раз!
2! Опять же, тогда же, перед сафари я прибыл с группой студентов на несколько дней раньше и, с кем-то продолжал, а с кем-то начинал курс AEANx. Так вот Гена пару дней очень мягко, но настойчиво просил посмотреть мой комп! И вы, Jah, можете предположить, что человек, который проверял комп у инструктора, ОЧЕНЬ(!) долго работавшего в Шарме и которого он лично знал, способен повести неподготовленную группу в дайв, превосходящий их возможности?!?!
3. Теперь об организации групп. То что было ДВЕ группы, как сказано в отчете (опять же зная Гену и опираясь на свой опыт) совершенно нормально и логично и лично у меня не вызывает вопросов. Я и сам так делаю, особенно на поисковых сафари: более опытная часть отправляется в свой, совершенно самостоятельный, дайв (после подробного брифинга и расстановки задач), а с наименее опытными (и студентами) я остаюсь сам. Именно это мы и читаем в отчете. Что тут загадочного? Обычная практика. Более того скажу, может прозвучит цинично, но это так. Вот идет курс. Этот же дайв просятся еще сертифицированные, но, на мой взгляд, достаточно грамотные дайверы. Хошь-ни-хошь, а если я их возьму в свою группу, то сработает привычка: наблюдать за всеми и быть готовым ко всему. А значит на студентов я потрачу меньше внимания. Ну и на хрена, простите, эти опытные, мне в группе нужны? Студентов отвлекать? Один раз я нарушил это правило (так сложилось и если обсуждать это, то придется вылить приличный ушат помоев.... не хочу!!!!) и результат не заставил себя долго ждать!!! Хорошо, что все хорошо закончилось! Так что групп было две. И дальнейшему обсуждению не подлежит.
4. А вот теперь возникают вопросы к ентому троебаддию. Читаем в отчете: "Однако группа нарушила план, дойдя до глубины 60м." Про ходовик говорить не буду, и так все понятно. А именно: скорее всего изначально не было плана лезть куды не просят.... Потому и не поставили ходовик, ибо ни одна федерация не запрещает проникновение в пределах прямой видимости выхода. Но вот взыграло ретивое (или азот подсуропил), любопытство перевесило здравый смысл и..... Не находит ли уважаемое сообщество, что сей случай уж очень похож на один, в Дахабе, в Малом Каньоне? Такое же нарушение плана и запрещений инструктора. И что, Гена что ли виноват, что сия тройка, наплевав (извиняюсь за прямоту) на свой реальный опыт, полезла туда, куда их не просили и, наверняка, предупреждали? Далее все просто до безобразия. Я сам, только начиная свою карьеру инструктора (1 месяц как в Шарме), в Домина Корал Бэй, тоже залез в пещеру (на домашнем рифе, хорошо, что на 5 метрах все было) и намутил. Сказать, что была паника - ни сказать ничего! И мысль, что со мной еще двое!!!! Тогда все обошлось, но многому научило. Посему очень хорошо могу представить, что ИМЕННО было там..... Глубина, муть, мрак, непонятно где выход..... Паника и все что ее сопровождает. А сопровождает многое.... И печальный итог.....
5. Далее я снова не вижу никаких загадок. Гена заканчивает погружение в курсе, подходит к столовому кораллу (тот что с красным анемоном, приметное место для встречи), где встречает только ДВУХ дайверов!!! Ставлю себя на его место. Это же мои люди и, хоть, они шли не со мной! И я за них отвечаю! Вот и весь расклад. Проверяю воздух - допустим 120-130, плюс не начатые еще декопроцедуры, т.е. полный стейдж или стейджи (сие не важно) плюс небольшое донное время, потому как курс. Всех отправляю наверх, а сам пойду на поиск (кстати у меня тоже всегда канистра с собой, привык). Что, судя по всему, и было сделано. А дальше вопросы только ко всем сомневающися.... В стрессе вы не видели как стрелка манометра, реально на глазах, ползет к 0? А я видел. Какие тут достаточные для профи 50????? А не доводилось ли вам тащить кого либо и надеяться до последнего, что еще не все? А мне, вот, увы, доводилось. Добить спарку до 0..... Но! До последнего борясь, до последнего действуя! Пытаясь поднять.....Как это похоже на Гену, которого я знал....... Мол, спарка Данилы с полтинником была рядом?..... Тут уже неконтролируемый инстинкт - хватаешь то что ближе.....
Итог.
1. Я лично полностью доверяю отчету и считаю что в нем указана полная картина ЧП.
2. Гена жил как ЧЕЛОВЕК и работал как ИНСТРУКТОР! И погиб так же! И всякие домыслы и "вопросы и нестыковки" не более чем, надеюсь, желание почесать язык.
3. Оставшимся в живых в том дайве и всем остальным: брифинг это не просто пустой треп гида!!!!!!!
ЗЫ. Может немного эмоционально получилось и не очень в чем-то корректно, но.... прошу меня за сие простить.
+1000Mr.Cavediving писал(а): По моему скромному мнению, такого общепринятого бреда как Cavern Diving вообще не должно существовать - это легальная смертельная ловушка для дайверов открытой воды, даже несмотря на их уровень.. и смертельный приговор - Ходовик Не Нужен..
И опять в самую точку.Mr.Cavediving писал(а): Поймите - когда человек переходит в уровень технического дайвинга, никакой инструктор за него не в ответе.. Он может надеятся только на Себя самого и на Бога..
Всеобщая комерцялизация создаёт илюзию безопастности.. поверьте это не так.. Технические погружения как альпинизм - это не воскресная прогулка.. здесь люди погибает и будyт погибать.. это надо осознать прежде чем переступить черту рекреационного дайвинга..
Соболезнования..
Начало правильное, а потом бред! Поразмыслить сложно?svk10 писал(а):И опять в самую точку.Mr.Cavediving писал(а): Поймите - когда человек переходит в уровень технического дайвинга, никакой инструктор за него не в ответе.. Он может надеятся только на Себя самого и на Бога..
Всеобщая комерцялизация создаёт илюзию безопастности.. поверьте это не так.. Технические погружения как альпинизм - это не воскресная прогулка.. здесь люди погибает и будyт погибать.. это надо осознать прежде чем переступить черту рекреационного дайвинга..
Соболезнования..
Ddim писал(а):Начало правильное, а потом бред! Поразмыслить сложно?svk10 писал(а):И опять в самую точку.Mr.Cavediving писал(а): Поймите - когда человек переходит в уровень технического дайвинга, никакой инструктор за него не в ответе.. Он может надеятся только на Себя самого и на Бога..
Всеобщая комерцялизация создаёт илюзию безопастности.. поверьте это не так.. Технические погружения как альпинизм - это не воскресная прогулка.. здесь люди погибает и будyт погибать.. это надо осознать прежде чем переступить черту рекреационного дайвинга..
Соболезнования..
Технический дайвинг может и ДОЛЖЕН быть безопаснее рекреационного. Нужно просто головой думать! На технических курсах дают информацию.
Некогда так не будет.Ddim писал(а): Технический дайвинг может и ДОЛЖЕН быть безопаснее рекреационного. Нужно просто головой думать! На технических курсах дают информацию.
Каждый сам решает, как будет! Только потом чтобы инструктора не погибали!!!!Mr.Cavediving писал(а): Я говорю о том как есть и будет.. а не о том, как может или должно быть..
Все религии мира сего призывают к любви и умиротворению.. но увы, сами знаете как есть..
Вас об этом должен был предупредить Ваш инструктор..
Наша совесть не должна касаться других! Хочется утопиться, сделай соло ...Martins писал(а): Но как мы этой информацией распорядимся - это уже на нашей совести.
Инструктор не нянька, а TDI, IANTD, GUE - это не детский сад ...
Так начинайте.. Кто Вам мешает..Ddim писал(а):Каждый сам решает, как будет! Только потом чтобы инструктора не погибали!!!!Mr.Cavediving писал(а): Я говорю о том как есть и будет.. а не о том, как может или должно быть..
Все религии мира сего призывают к любви и умиротворению.. но увы, сами знаете как есть..
Вас об этом должен был предупредить Ваш инструктор..
Технический дайвинг - это не секта "продвинутых" дайверов! Доступно многим ... повторюсь, головой нужно думать о себе и о тех, кто остался на суше.
И не нужно общих слов про религии! Нужно хотя-бы с себя начать!
Уже начал. Нет сил и не полезу глубоко.Mr.Cavediving писал(а): Так начинайте.. Кто Вам мешает..
Нехочу тут с Вами спорить..Ddim писал(а):Уже начал. Нет сил и не полезу глубоко.Mr.Cavediving писал(а): Так начинайте.. Кто Вам мешает..
НО нечего здесь людям мозг засирать, что техно дайвинг - это обязательно опасно и будут гибнуть еще дайверы ...
