Стоит ли рекреации переходить в техно

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Сергий
Участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 08-01-2007 14:46

#101 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 07:38 Заголовок сообщения: Стоит ли рекреации переходить в техно

Нередкий случай уверенности в правоте.
Только необоснованный ничем, кроме этой собственной уверенности.
Еще и с попыткой внушения...

Алкоголь - пятый в рейтинге интегральной вредоносности наркотик.
Никотин - девятый в этом же печальном списке.

Например марихуана даже в десятку не попала.
Это не значит, что марихуана полезна, что ее надо пропагандировать, это означает только то, что марихуана в два раза приблизительно менее вредна, чем алкоголь.

Рейтинг опубликован в журнале Lancet (это научный медицинский журнал с наивысшим в мире индексом цитируемости).
Интегральный индекс вреда был посчитан в научной работе по трем критериям: 1) физическая зависимость, 2) психологическая зависимость, 3) социальные последствия.

Оба эти наркотика являются легальными в большинстве стран мира ( за исключением примерно 70, где алкоголь запрешен). В мире еще много есть глупого, дурацкого и необоснованоого ничем, кроме традиций. Например традиционно кое где калечить подростков, шрамировать, обрезать крайнюю плоть и клитор, убивать женщин камнями за неверность, а мужчин за переход в другую веру.

А вот рекламировать наркотики, да еще в техническом разделе, это конечно ад. Все таки, чтобы обучиться техническому дайвингу, предположительно, нужно иметь хоть какой то минимальный уровень естественнонаучного образования.
:cry:

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#102 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 08:19 Заголовок сообщения:

Александр Голубев писал(а): Курение конечно вредно по медицинским показаниям, но хорошую сигару или кальян сложно назвать вредной привычкой, они добавляют положительных эмоций, просто ничего не должно быть слишком.
Чтобы курить сигару и мозги не лезли из ушей, нужно иметь многолетний опыт курения более мягких "вонючих наркотических палочек" (с)

Так что, курение сигар - это не просто вредная привычка, это квинтэссенция вредной привычки, которая появляется далеко не у всех людей, а только у уже законченных никотиновых наркоманов.
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#103 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 08:54 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а): Так что, курение сигар - это не просто вредная привычка, это квинтэссенция вредной привычки, которая появляется далеко не у всех людей, а только у уже законченных никотиновых наркоманов.
Ага, и главный из них, конечно, был Черчилль и другие достойные люди.
И законченными наркоманами они стали с момента перехода на сильнодействующий наркотик-сигару.
И все их последующие действия, являются результатом галлюцинаций и больного воображения. Изображение
А трубка, по Вашей логике, стоит на втором месте, из всех смертных грехов.
Любое дело, доведенное до фанатизма и абсурда, является плохим.
P.S. Сигару не курят. Сигарой наслаждаются. Это ритуал.
Последний раз редактировалось AVL 15-04-2013 10:01, всего редактировалось 1 раз.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#104 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 09:11 Заголовок сообщения:

AVL писал(а):P.S. Сигару не курят. Сигарой наслаждаются. Это ритуал.
Это заблуждение любовно и с выдумкой культивируемое табачными компаниями с целью удержания курильщика на крючке. :wink:
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Александр Голубев
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26-03-2013 11:40
Откуда: Москва

#105 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 09:40 Заголовок сообщения:

Вопрос из области - Технический дайвинг и вредные привычки- конечно очень актуален, но, уверен, многие из нас не без греха. Отделять зерна от плевел наверное нет необходимости, наши увлечения должны доставлять нам удовольствие. А последствия зависят от способности каждого слышать и не обманывать себя, соизмерить свои желания со своими возможностями, как и во всем собственно.
ATD TDI#305711

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#106 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 10:22 Заголовок сообщения:

Как выше было отмечено, есть технодайвинг и технодайвинг. Для кого то созерцание рыбок и красивых кораллов на 70-80 метрах в Акабском заливе с небольшой декой является техно. Для кого то это суровые, мутные,холодные пещеры в Европе, с длительной заброской и многочасовой декой. Или рэки в холодноводных морях.....И вот тут вот, фактор здоровья встает на первое место....сигары, алкоголь, расслабиться :-) Уверен, если поднять статистику, мы увидим, что технодайвингом занимаются мужчины в основном (сорри леди :-)) , после 35 ти лет. То есть тогда, когда "тяжелых" водолазов уже списывают на пенсию. С чего бы их списывать то? Ведь опыта много? Мабуть доктора получше знают, как обстоят дела в реале. Конечно знающие граждане расскажут и про курение в трехболтовке, и про выпивку там же тайком:-) Мы находимся так сказать "на пенсии" . Многие ли из нас, хотя бы перед сезоном делают кардиограмму? Велоэргометрию? Я вот давеча сходил, после очередной смерти.....Не порадовала...Не понимаю, почему в этой теме не выссказались грамотные техноинструктора. Впрочем понимаю конечно:-) не хочется самим ограничивать себе рынок, в пределах разумного конечно....А так да, не глубоко, без особой экспозиции...сигарка-вискарик-коньячек, душевный разговор. Это все понятно и приятно если честно. Только на мой взгляд это не техно, так - "Фан" :-)

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 10:44 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):Только на мой взгляд это не техно, так - "Фан" :-)
Вот мы и подошли к сути. :wink:
Все это "техно" в отпуске это как на паркетном джипе по лесу. Прокатился и почувствовал себе отважным кемел трофи драйвером. Потом рассказывают как это было сложно и тяжело.
А другие, на лесовозах, ездят там куда джиперы даже не пытаются залезть.
И не считают это "подвигом".
Так и тут.

Погружение в "аквариум"
Изображение

В виде морковки.
Изображение

Подвиг.

А то что люди на этих глубинах вкалывают.

Изображение

Про это почему то как то все забывают.
Глубока и нормально можно нырять только постоянно этим занимаясь.
А все эти отпускные "подвиги" это игра в русскую рулетку. И как вы видите. Чем больше народу туда лезет, да еще под лозунгом ДЕШЕВЛЕ, ДАВАЙ ДЕШЕВЛЕ!!!111. Тем чаще происходит выстрел. Чистая статистика.
Последний раз редактировалось KWAK 15-04-2013 10:56, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 10:48 Заголовок сообщения:

Ну почему же Игорь. В ISE (UTD, GUE ) есть определённые требования на каждый курс (плавание, бег и т.п.) и чем выше курс, тем строже эти требования. :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#109 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 10:50 Заголовок сообщения:

Не надо оскорблять чувства верующих. У каждого своя глубина, табак и свое техно.
..и да прибудет вам..

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#110 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 11:14 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Ну почему же Игорь. В ISE (UTD, GUE ) есть определённые требования на каждый курс (плавание, бег и т.п.) и чем выше курс, тем строже эти требования. :)
это очень радует, не все плохо значит :-), сам рюкзачек 20 кг и пошел в горку.....
Последний раз редактировалось Игорь Зорин 15-04-2013 11:16, всего редактировалось 1 раз.

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 11:14 Заголовок сообщения:

Ystas 777 писал(а):Не надо оскорблять чувства верующих. У каждого своя глубина, табак и свое техно.
+++

Аватара пользователя
Сергий
Участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 08-01-2007 14:46

#112 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 11:20 Заголовок сообщения: Стоит ли рекреации переходить в техно

Смысл - это отдельная тема.
Его и в жизни то нет, какой кто себе найдет и ладно.
НО, блеать!!!
Заявления про удовольствия и контроль применения наркотиков заслуживает реакции. Удовольствие можно и от героина получить, за этим и колятся вначале. Алкоголь и никотин - НАРКОТИКИ, несмотря на то , что они легальны... Природа зависимости, которую они порождают одинакова для ПАВ ( психоактивных веществ)- зависимость сильнее разума, любых логических построений и обещаний, данных самим себе или кому бы то ни было.
С никотином все ясно - зависимость образуется почти немедленно, она сильнейшая. С алкоголем по-другому - даже если зависмости нет пока, употреблять алкоголь, когда занимаешься смертельно опасным ( это именно так, статистика вам в руки) делом - безумие.
Но это дело личное, каждый сам решает прыгать ли ему из окна, это его дело. Но КАК можно другим предлагать и пропагандировать это, находясь в здравом уме? Совесть есть?

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#113 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 11:38 Заголовок сообщения:

KWAK, а можно еще так, вроде и гражданские а помогали тушить покруче "профессионалов" , ибо техника позволяет :-) https://picasaweb.google.com/1049211428 ... 2rWbz_nTHA

Игорь Зорин
Активный участник
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 09-09-2005 20:02
Откуда: Ялта Крым
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 11:51 Заголовок сообщения:

Пошла реклама :-):-):-):-) респект Максиму, он это более тонко делает:-) шутка джентльмены, правы все. Радует что инструктора подтянулись...

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 13:43 Заголовок сообщения:

Игорь Зорин писал(а):Пошла реклама :-):-):-):-) Радует что инструктора подтянулись...
А куда им деваться??? С новичками в бассейне кувыркаться за 5 центов, ломает. Лучше в том же бассейне но за большее с умным видом в чОрной маске и радикально чОрном сухаре. Да оно и проще чем с новичками. :wink:

Игорь Зорин писал(а):KWAK, а можно еще так, вроде и гражданские а помогали тушить покруче "профессионалов" , ибо техника позволяет :-) https://picasaweb.google.com/1049211428 ... 2rWbz_nTHA
Страница не найдена.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Рыжий
Активный участник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16-01-2007 16:54

#117 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 15:01 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Все это "техно" в отпуске это как на паркетном джипе по лесу. Прокатился и почувствовал себе отважным кемел трофи драйвером. Потом рассказывают как это было сложно и тяжело.
Это Вы про кого? Неужели про АЧ? Если «да», то, imho, лучше сначала самому нырнуть, а потом рассуждать о сложности. И никто это подвигом не называл, просто самоотверженная работа исследователя, заслуживающая самого глубокого уважения.
А если «нет», то к чему знакомые всем фотографии?
KWAK писал(а): Погружение в "аквариум"
Изображение

В виде морковки.
Изображение

Подвиг.
Тогда уж лучше было бы более впечатляющую фотографию разместить. Она была сделана Алексеем Гришиным при погружении AЧ на 260 метров (само погружение состоялось на 240, т.к. происходило без троса, и дно оказалось раньше запланированной глубины).
Изображение

Вот здесь и другие картинки есть, с профилем.
http://www.diverclub.ru/rus/news/79/

Goranflo
Участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 22-11-2007 14:37
Откуда: Москва

#118 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 16:27 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Чтобы курить сигару и мозги не лезли из ушей, нужно иметь многолетний опыт курения более мягких "вонючих наркотических палочек" (с)

Так что, курение сигар - это не просто вредная привычка, это квинтэссенция вредной привычки, которая появляется далеко не у всех людей, а только у уже законченных никотиновых наркоманов.
О как интересно. А я вот пару раз в год выкуриваю по хорошей сигаре. Сигарет не курю и не курил никогда, даже в школе не пробовал. Может. чтобы мозги не лезли из ушей, достаточно просто не затягиваться, как и положено с сигарой?
Евгений Демьяненко.
Еда, вино и любовь, не грех перед Господом, но радость на пиру Его
GUE Tech 1
IANTD Normoxic Trimix

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#119 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 17:09 Заголовок сообщения:

Рыжий писал(а):, просто самоотверженная работа исследователя, заслуживающая самого глубокого уважения.
Если не сложно. Расшифруйте. Исследователя чего?
Что можно исследовать за 1 минуту?
В то время когда на этой глубине люди работают. Первопрохождением тут и не пахнет. Мне просто интересно. А фотки, какие первые нашел. Абсолютно без привязки к людям.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

gumanoid
Креативный Позитив
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 15-04-2013 18:41 Заголовок сообщения:

Goranflo писал(а): А я вот пару раз в год выкуриваю по хорошей сигаре
За что и выгонят тебя вскоре из ихнего буржуинства :P .
Ystas 777 писал(а): Есть еще история, когда на глазах иностранцев, наш соотечественник вколол прямо на дайвдеке нечто банальное от боли в пояснице, а после дайва на вопрос, что это было, наплел про разработку ВПК.., типа секретная русская противодекомпресионная сыворотка. Говорят западные форумы месяц штормило...
Кгхм, диклофенак вульгарис внутрижопус 8) ... Приятно, цуко, попасть в легенды :oops: ... Только это не я наплел про разработку ВПК, а Алекс по-чесноку Дэвиду сказал, рашен, мол, милитари, декомпрешн сыворотка, такие дела :lol: . Но это была вполне себе овощная рекреация. Нырять очень хотелось :wink: ...
PADI MSD,
Tmx IANTD

Ответить