Технодайвинг и физическая подготовка

Сообщение

Tauren · Добавлено: 23-04-2013 22:20

Если честно, все отчеты в которых фигурирует "стало плохо на глубине" вызывают у меня смутные подозрения. Все, особенно технари прекрасно знают, что самая большая нагрузка на организм происходит во время надевания снаряги/ожидания входа в воду. Далее нагрузка на сердце падает, если конечно все происходит штатно. Да, вполне допускаю что может произойти что-то на глубине, что спровоцирует нагрузку на сердце и как следствие проблемы с ним, но вот в версии типа плыл-плыл и вдруг словил инфаркт как-то слабо верится.

Ystas 777 · Добавлено: 23-04-2013 22:33

Tauren писал(а):.. плыл-плыл и вдруг словил инфаркт как-то слабо верится.

Согласен, что бухать не стоит, но..
это смотря, как плыть..
Против течения без буксировщика не приходилось?

Tauren · Добавлено: 23-04-2013 22:44

Ystas 777 писал(а): Против течения без буксировщика не приходилось?

ну гляньте отчеты, на основании которых сделан топ- там нет выгребания против течения, да и не гребут особо технари с их обвесом...

Ystas 777 · Добавлено: 23-04-2013 22:48

понимаю, о чем речь, я только против категоричности. Как говорил еврей Гафт в фильме "12" - "все бывает"

Максим Васильев · Добавлено: 23-04-2013 23:11

Сердце не обязательно отказывает при нагрузке, оно вполне может отказать и спустя несколько дней после фатальной перегрузки

Instructor.deep · Добавлено: 24-04-2013 08:58

Так какие нормы стОит принять для допуска в технодайвинг?
Бег 10 км. 60 мин.
Подтягивание 20 раз в статике, 25 в динамике.
Плавание в ластах/без ласт. В трехболтовке/сухом костюме/мокром/без костюма? Сколько метров и какой временной норматив?
Что еще?

Выдумывать велосипед не нужно.
Никаких 10 км нормальный среднестатистический 35-45 мужчина вообще не пробежит и 20 раз не подтянется.
Возьмите нормативы по физической подготовке в армии (думаю, там нагрузки не меньше, чем в ТД). Все цифры по дисциплинам и видам зависят от возрастной категории.
Если для категории 18-25 лет одни цифры, то для 25-35 другие, а для 45 лет вообще приседание с подпёрдыванием

.
Все уже придумано до нас, и привязано к возрасту.
В том режиме, в котором ныряют подавляющее большинство наших технарей, этих нормативов вполне достаточно.
А почти все трагические случаи связаны не с ФП, а с нарушением уровня подготовки и стандартов.
Не нужно из ТД делать спортсменов и мастеров спорта. Достаточно нырять в условиях к каким обучен и подготовлен.

Александр Голубев · Добавлено: 24-04-2013 10:19

Смотрите Наставление по Физической Подготовке ( в наше время это было НФП-78 ).Там вся нормативная база. А допуском для занятий ТД может быть только медицинская справка и набор знаний и умений, необходимых для прохождения очередного курса.

Артем · Добавлено: 24-04-2013 11:45

Интересное исследовование в контексте темы:
http://www.meddaily.ru/article/24apr2013/manualwork

Максим Васильев · Добавлено: 24-04-2013 12:07

Instructor.deep писал(а):
Так какие нормы стОит принять для допуска в технодайвинг?
Бег 10 км. 60 мин.
Подтягивание 20 раз в статике, 25 в динамике.
Плавание в ластах/без ласт. В трехболтовке/сухом костюме/мокром/без костюма? Сколько метров и какой временной норматив?
Что еще?
Выдумывать велосипед не нужно.
Никаких 10 км нормальный среднестатистический 35-45 мужчина вообще не пробежит и 20 раз не подтянется.
Возьмите нормативы по физической подготовке в армии (думаю, там нагрузки не меньше, чем в ТД). Все цифры по дисциплинам и видам зависят от возрастной категории.
Если для категории 18-25 лет одни цифры, то для 25-35 другие, а для 45 лет вообще приседание с подпёрдыванием
.
Все уже придумано до нас, и привязано к возрасту.
В том режиме, в котором ныряют подавляющее большинство наших технарей, этих нормативов вполне достаточно.
А почти все трагические случаи связаны не с ФП, а с нарушением уровня подготовки и стандартов.
Не нужно из ТД делать спортсменов и мастеров спорта. Достаточно нырять в условиях к каким обучен и подготовлен.

Нунуну... я только начал бегать (для себя) , пробежал как раз 10км за час
И мне далеко не 25

Krapiva · Добавлено: 24-04-2013 13:07

Александр Голубев писал(а):А допуском для занятий ТД может быть только медицинская справка и набор знаний и умений, необходимых для прохождения очередного курса.

Так ведь об этом то и разговор!!!
Нужна ли технодайверу приличная физическая форма, отличающаяся от среднестатистической? У читывая что у большинства это и формой назвать нельзя. Сплошное бесформие. И дело даже не в возрасте. Помнится, при сдаче нормативов на Военной кафедре, необходимые то ли 11, то ли 15 подтягиваний выполнили два человека. Со всего потока.

Кралина Анна · Добавлено: 24-04-2013 13:22

Максим Васильев писал(а):Сердце не обязательно отказывает при нагрузке, оно вполне может отказать и спустя несколько дней после фатальной перегрузки

+100

Instructor.deep · Добавлено: 24-04-2013 13:57

Нунуну... я только начал бегать (для себя) , пробежал как раз 10км за час
И мне далеко не 25 Smile

Я же написал среднестатистический

.
Раз уж предлагается из технодайверов делать спортсменов, то давайте те же требования применим и к нашим девушкам-технарям

.
Как там насчет бега 10 км и подтягивания 20 раз?

Глупость все это.
Понятно, что должна быть просто ОФП для среднестатистического человека, учитывая возраст и пол. Никаких особых требований по физподготовке в ТД не может быть.

п.с. Кто лично знаком, поинтересуйтесь, сколько км пробегают мировые технические "гуру", чьи книги мы читаем, и сколько раз подтягиваются?

Krapiva · Добавлено: 24-04-2013 15:06

Martins писал(а): Не пора ли обучающим системам и инструкторам (если их действительно интересует безопасность технодайвинга, а не количество выписанных сертификатов), поднять требования к физической подготовке, ввасти какие либо нормативы, а медицинскую проверку не ограничить заполнением стандартной анкеты с вопросами "А не беременны ли вы и не планируйте ли забеременить в ближайшем будущем ?"

Напомню, с чего началась тема.
То есть, Вы считаете, что ничего этого не надо. Написал доктор: "здоров" и пофигу физические кондиции. Пузо, одышка и высокое давление нырять не мешают.
А другие мнения есть?
А если кто то считает по другому, как эти требования воплотить в жизнь?
PS У девушек никогда подтягиваться не требовали. Даже в таком своеобразном спорте, как скалолазание девушки подтягивались всего по нескольку раз. Очень неплохо выступая, кстати.

Instructor.deep · Добавлено: 24-04-2013 15:35

должна быть просто ОФП для среднестатистического человека, учитывая возраст и пол

Для среднестатистической технической нырялки этого достаточно, я так считаю

.
Описанные выше по тексту жировые складки, одышка, "зеркальная болезнь" и т.д. под ОФП не подходят.

Krapiva · Добавлено: 24-04-2013 16:21

Ну, я бы сказал, что для большинства именно это норма. Впрочем, не суть. Вы признаете, что какой то норматив должен быть. Какой? По Вашему мнению.

Instructor.deep · Добавлено: 24-04-2013 16:34

просто ОФП для среднестатистического человека, учитывая возраст и пол

За основу взял бы нормативы НФП-78 Советской армии или ГТО

.

Krapiva · Добавлено: 24-04-2013 18:22

Instructor.deep писал(а):
просто ОФП для среднестатистического человека, учитывая возраст и пол
За основу взял бы нормативы НФП-78 Советской армии или ГТО .

То есть, Вы считаете, что входной балл все же должен быть!? Напомните основные нормативы, пожалуйста. Ну или те, которые Вы считаете разумными. Это у Вас в нике слово инструктор. Как учеников подбираете?? "Может и я на что сгожусь?"

Александр Голубев · Добавлено: 24-04-2013 19:27

Нормативы не сложны для среднестатистического человека, отлично для 1-ой возрастной группы ( до 25-и лет) мы имеем при условии: бег 3 км - 12.30 мин,; бег 100м - 13.6 сек.; подтягивание - 12 раз. Не беру сейчас в расчет форму одежды. Для 5-ой возрастной группы, к которой принадлежит большинство технодайверов ( 45 и старше) - два раза присесть и ни разу не пукнуть, как сказано выше. Для женщин свои нормативы. Все уже придумано. Кроме того существует довольно большая группа ЛФК (ребята с ранениями и т.п.) на них эти требования не распространяются. Мы не говорим сейчас о многочисленных спецподразделениях, которые готовятся к выполнению конкретных боевых задач. Меня всегда удивляло, какие боевое задачи может выполнять майор Вооруженных сил которому нельзя поднимать ничего тяжелее пишущей машинки. Так, что физическая подготовленность конкретного человека - его личный уровень понимания необходимости быть в соответствующей форме и готовности к решению важных для него задач. Может что то забыл (столько воды утекло), но где то так. И опять обращаю внимание, что к состоянию здоровья это не имеет никакого отношения. Скорее наоборот, особенно после 40-ка лет.

Krapiva · Добавлено: 24-04-2013 20:37

Мы говорим о занятиях технодайвингом. Та что, по вашему мнеию достаточно; 12 раз подтянуться, или два раза присесть без пердежа. 12 раз не все молодые подтянутся. А присесть пожалуй каждый сможет. Собственно мнение инструкторов интересовало. Они какой то входной ценз имеют?
PS Про ранения МНЕ не надо. Сам могу порассказать, так что тошно станет.

Instructor.deep · Добавлено: 24-04-2013 21:15

Качать книжку по НФП-78 лениво (у меня тех лет книжки есть только по РХБЗ), но для возрастной категории 45 лет там есть нормативы по бегу, подтягиванию и др. дисциплинам.
Скачайте, посмотрите - это и будут входные требования на любой курс серфинга, дайвинга, и просто для жизни.
Видел много "пупков" в обывательском понимании, отлично ныряющих и техно и рекреацию.