Выбор глубоководного регулятора
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- Иван Горбенко
- Участник
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва
В мае 2005-го года, во время серий глубоководных погружений в Дахабе, любимая Легенда проявила себя крайне херово. Во время погружения на 150 метров треснула первая ступень на стейдже с трэвел/первым деко миксом, в результате частично был потерян первый деко-микс. Во время погружения на 174 метра, при падении, встал на фри-флоу регулятор на стейдже. Сразу оговорюсь-Легенда(на основании двухлетнего использования)-отличный регулятор для рекреационной нырялки и погружений в режиме ER. Но глубину не держит.
Сейчас остро встал вопрос о замене Легенды на другой регулятор, способный безотказно работать на глубине ниже 150-ти метров.
(Интересная деталь-Паскаль Бернабе в своей статье о снаряжении выделил 5 единственных категорий регуляторов, которые могут быть использованы для глубоководных погружений. Ключевое слово в его статье-"единственные". Можно спорить до усрачки, но это говорит человек, чей опыт безопасных дип дайвов не может не заставлять преклоняться).
Что теоретически является определяющим фактором при выборе глубоководного регулятора? Конечно же опыт более опытных (намного более опытных) товарищей. Тот же Бернабе при своем крайнем рекордном погружении использовал Апексы, мотивируя тем, что их использовал до него Беннет (Эллиата не берем в расчет).
Но вот у меня лично не лежит душа к Апексам.
В связи с этим хотелось бы услышать мнение коллег-глубоководников об использовании ими иных регуляторов при глубоких погружениях.
Априори прельщает комбинация Скубапро МК 17/S 600, хотя со Скубапро знаком плохо (с Чистяковым много споров было на эту тему-он фанат Скубапро).
О Посейдоне Xstream вроде тоже немало неплохих отзывов (хотя ничего не слышал о глубоких погружениях с ним. Тот же Бернабе его использует, но только на стейджах, хотя и выделяет среди 5-ти единственных глубоководных регуляторов).
Короче, поделитесь опытом, коллеги!
Сейчас остро встал вопрос о замене Легенды на другой регулятор, способный безотказно работать на глубине ниже 150-ти метров.
(Интересная деталь-Паскаль Бернабе в своей статье о снаряжении выделил 5 единственных категорий регуляторов, которые могут быть использованы для глубоководных погружений. Ключевое слово в его статье-"единственные". Можно спорить до усрачки, но это говорит человек, чей опыт безопасных дип дайвов не может не заставлять преклоняться).
Что теоретически является определяющим фактором при выборе глубоководного регулятора? Конечно же опыт более опытных (намного более опытных) товарищей. Тот же Бернабе при своем крайнем рекордном погружении использовал Апексы, мотивируя тем, что их использовал до него Беннет (Эллиата не берем в расчет).
Но вот у меня лично не лежит душа к Апексам.
В связи с этим хотелось бы услышать мнение коллег-глубоководников об использовании ими иных регуляторов при глубоких погружениях.
Априори прельщает комбинация Скубапро МК 17/S 600, хотя со Скубапро знаком плохо (с Чистяковым много споров было на эту тему-он фанат Скубапро).
О Посейдоне Xstream вроде тоже немало неплохих отзывов (хотя ничего не слышал о глубоких погружениях с ним. Тот же Бернабе его использует, но только на стейджах, хотя и выделяет среди 5-ти единственных глубоководных регуляторов).
Короче, поделитесь опытом, коллеги!
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Перепробовал кучу регуляторов и т.к. сам в нашем магазине, ревизию клиентам на рег. делаю и прочетав последние тесты на рег. журналом "таухен" сделал вывод:
Скубапро: очень много частей первых ступеней (мембранных), которые патенциально могут доставить проблемы, с глубиной не пропорцианально поднимается установочное давление (что в результате может привести к травке газа). у моего бадди при погружении на уже 18м!!! стала травить вначале первая ступень, а потом и бэкап! Были нещядно проданы в Ибайке. Нырял и сам с МК20/С600 , при ревизии нашли трещину в первой ступени.... Продано!
Вообщем у европейской тек-сцены крайне не популярная марка.
Посейдоны: Кроме того что апстрим, большое сопротивление вдох/выдох, пузыри слево по фейсу летят, но довольно надёжные, хотя если первая ступень встанет на фрифлоу, тогда проблема.
У самого был Х-стрим дип, тоже что писал , плюс, если принудительную подачу газа нажимаешь, такое ощущение что в рту бомба взорвалась!
И много (из-за расположения мембраны) остаточной воды в 2 ступени.
Марес: Тут только Абис, хороший регулятор, что не понравилось: 2 ступень под водой не разборная и довольно тяжёлая, с оригинальным загубником почти из рта вываливается (с скубапровским всё ок)
Апексы: очень просты, надёжны, выход на 1/2 цоля (как в прочем и у Марес) дают при необходимости ещё больше газа при меньшем сопротивлении.
Почти все европейские кейверы да и технари вообщем ныряют с ними (у самого их 6 штук).
Выйграл тест в выше описаном журнале!
Это всё ИМХО!
Думаю у других свой опыт и наблюдения

Скубапро: очень много частей первых ступеней (мембранных), которые патенциально могут доставить проблемы, с глубиной не пропорцианально поднимается установочное давление (что в результате может привести к травке газа). у моего бадди при погружении на уже 18м!!! стала травить вначале первая ступень, а потом и бэкап! Были нещядно проданы в Ибайке. Нырял и сам с МК20/С600 , при ревизии нашли трещину в первой ступени.... Продано!
Вообщем у европейской тек-сцены крайне не популярная марка.
Посейдоны: Кроме того что апстрим, большое сопротивление вдох/выдох, пузыри слево по фейсу летят, но довольно надёжные, хотя если первая ступень встанет на фрифлоу, тогда проблема.
У самого был Х-стрим дип, тоже что писал , плюс, если принудительную подачу газа нажимаешь, такое ощущение что в рту бомба взорвалась!
И много (из-за расположения мембраны) остаточной воды в 2 ступени.
Марес: Тут только Абис, хороший регулятор, что не понравилось: 2 ступень под водой не разборная и довольно тяжёлая, с оригинальным загубником почти из рта вываливается (с скубапровским всё ок)
Апексы: очень просты, надёжны, выход на 1/2 цоля (как в прочем и у Марес) дают при необходимости ещё больше газа при меньшем сопротивлении.
Почти все европейские кейверы да и технари вообщем ныряют с ними (у самого их 6 штук).
Выйграл тест в выше описаном журнале!
Это всё ИМХО!
Думаю у других свой опыт и наблюдения

TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
А что можно сказать про поршневые СкубаПро МК25/МК25АФ?
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver
IANTD EANx Nitrox Diver
- Ranger
- Активный участник
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А не могли бы Вы дать ссылку на эту статью. А то может я поиском пользоваться не умею, но кроме http://www.ralftech.com.sg/wr1article.html ничего не нашел.Иван Горбенко писал(а):Интересная деталь-Паскаль Бернабе в своей статье о снаряжении выделил 5 единственных категорий регуляторов, которые могут быть использованы для глубоководных погружений.

- Иван Горбенко
- Участник
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва
2 Ranger: статья с его сайта pascalbernabe.com. Только сайт последние несколько дней у меня лично не открываеся.
Максим, а какой Апекс выиграл тест-сотка, двухсотка? Меня смущает то, что Апексы вместе с Легендой на одном предприятии делаются. Хотя считается, что Апекс-эдакое элитарное подразделение Аквалунга. Ты можешь поподробнее рассказать о своем опыте использования Посейдона Х-стрим. В каких условиях нырял, были ли фри-флоу и т.д. Почему ты от него отказался? Регулятор, судя по всему, неплохой.
Максим, а какой Апекс выиграл тест-сотка, двухсотка? Меня смущает то, что Апексы вместе с Легендой на одном предприятии делаются. Хотя считается, что Апекс-эдакое элитарное подразделение Аквалунга. Ты можешь поподробнее рассказать о своем опыте использования Посейдона Х-стрим. В каких условиях нырял, были ли фри-флоу и т.д. Почему ты от него отказался? Регулятор, судя по всему, неплохой.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Выйграла АТХ 200.Иван Горбенко писал(а):2 Ranger: статья с его сайта pascalbernabe.com. Только сайт последние несколько дней у меня лично не открываеся.
Максим, а какой Апекс выиграл тест-сотка, двухсотка? Меня смущает то, что Апексы вместе с Легендой на одном предприятии делаются. Хотя считается, что Апекс-эдакое элитарное подразделение Аквалунга. Ты можешь поподробнее рассказать о своем опыте использования Посейдона Х-стрим. В каких условиях нырял, были ли фри-флоу и т.д. Почему ты от него отказался? Регулятор, судя по всему, неплохой.
Авкаланг перенял внутренней дизай Апексов, как в принципе и многие другие фирмы. включая Скубапро (2 ступени).
Видать не совсем точно

Вообщем Акваланг купила Апекс оставив им право самим проектировать и создавать новые рег.
Про Посейдон: так уже вроде всё сказал, нырял в холодной воде (4Ц)
немного за 100м. сбоев технических не было,
Позитив: говорят

Негатив (для меня):принцип апстрим (клинит первую ступень и хрена лысыго вместо газа получишь

Остаточная вода и пузыри перед маской тоже нервировали как и удар газом если на 2 ступень нажимаешь.
Кстате в тесте он вставал на фрифлоу.
Техн. у меня с ним проблем не было.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Иван Горбенко
- Участник
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва
Ну, собственно, Бернабе и отмечал ATX-200, как один из пяти лучших глубоководных регуляторов.
Забавно, что лучшим в мире, по его мнению, является Comex Pro. При этом свой рекорд поставил на Апексах, шельмец.
Комекс Про я бы взял однозначно, мне могут его привезти из Франции, но думаю, что с обслуживанием в Москве будут проблемы.
Забавно, что лучшим в мире, по его мнению, является Comex Pro. При этом свой рекорд поставил на Апексах, шельмец.
Комекс Про я бы взял однозначно, мне могут его привезти из Франции, но думаю, что с обслуживанием в Москве будут проблемы.
- ОТКРЫТОЕ МОРЕ
- Активный участник
- Сообщения: 1772
- Зарегистрирован: 28-10-2003 01:01
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
ЗИП к ним не поставляется уже давно (со слов С.М.). Мы уже трем человекам вынуждены были отказать в обслуживании. И регуляторы, источник тот же, более в РФ не поставляются.Мастер писал(а):http://www.tetis-pro.ru/?menu_id=103&page_id=219
Лиговский 111, 320-8980; Новгородская 27, 274-8035, пн-пт с 10:00 до 20:00, сб с 10:00 до 18:00.
-
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 09-08-2002 00:01
- Откуда: Москва
А у меня обратная картина. Погружаюсь с Легендами с того времени как они появились в России и не было ни одного отказа. Правда глубоко не ныряю уже несколько лет (глубже 150) - нет такой необходимости. Но на 150-170 регуляторы вели нормально.
Обратный опыт с Комекс Про. Несколько лет назад Тетис завез небольшую партию этих регуляторов. У меня с ним были большие проблемы и в итоге регуляторы этой партии отправили обратно. Знаю были отказы и у других подводников использующие эти регуляторы. ЗИПов к ним в Россию не поставляют.
Обратный опыт с Комекс Про. Несколько лет назад Тетис завез небольшую партию этих регуляторов. У меня с ним были большие проблемы и в итоге регуляторы этой партии отправили обратно. Знаю были отказы и у других подводников использующие эти регуляторы. ЗИПов к ним в Россию не поставляют.
Безопасных погружений.
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
Некоторое время нырял на Маресах, немного на Легенде. Сейчас оставил основные Apeks Black Pearl три штуки и три 50-х на стейджах.
Black Pearl брал только потому, что достались по цене 200-го, а так разницы никакой. Цветочки-бабочки.Максимально ходил на них на 149. Минимальная температура +3. Регулярно с ними на Волге - бешеное течение, ил, песок. На мой взгляд очень надежный
регулятор. Ни одного серьезного отказа. Тфу-тьфу-тьфу.
Единственное замечание - перемудрили они с выходом на основной легочник, было бы проще, если б все четыре порта были одного диаметра.
50-е на стеджах очень удобны поворотной турелью.
Black Pearl брал только потому, что достались по цене 200-го, а так разницы никакой. Цветочки-бабочки.Максимально ходил на них на 149. Минимальная температура +3. Регулярно с ними на Волге - бешеное течение, ил, песок. На мой взгляд очень надежный
регулятор. Ни одного серьезного отказа. Тфу-тьфу-тьфу.

Единственное замечание - перемудрили они с выходом на основной легочник, было бы проще, если б все четыре порта были одного диаметра.
50-е на стеджах очень удобны поворотной турелью.
C уважением, Alexey
- Иван Горбенко
- Участник
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва
2 v_Alexey: А на каких Маресах нырял?
Коллеги, кто-нибудь имел опыт общения с Дайв-Райтовскими регуляторами? В частности с RG 2500?
Коллеги, кто-нибудь имел опыт общения с Дайв-Райтовскими регуляторами? В частности с RG 2500?
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Основные - Легенды, очень комфортны и надежны,
стейдж - Титан с сухой камерой, тоже никаких нареканий.
Глубины - до 140, температура - 0.
Для холодной воды закручиваю на Легендах установочное до 8.
И даже с 8 установочного на 100 метрах вполне комфортное дыхание.
Кислородник OMS-DECO мне попался неудачный экземпляр, слышал нарекания от других пользователей.
Пробовал несколько Посейдонов - ни один не понравился, может я их готовить не умею?
стейдж - Титан с сухой камерой, тоже никаких нареканий.
Глубины - до 140, температура - 0.
Для холодной воды закручиваю на Легендах установочное до 8.
И даже с 8 установочного на 100 метрах вполне комфортное дыхание.
Кислородник OMS-DECO мне попался неудачный экземпляр, слышал нарекания от других пользователей.
Пробовал несколько Посейдонов - ни один не понравился, может я их готовить не умею?

Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
Не подскажете, как по вашему опыту/мнению в Москве обстоит дело в плане обслуживания и наличия запчастей к Apeks DS4/TX50 ?
А чем плох Proton ICE от марес - или просто никто не пробывал?
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
Proton V16 и Abyss.Иван Горбенко писал(а):2 v_Alexey: А на каких Маресах нырял?
Коллеги, кто-нибудь имел опыт общения с Дайв-Райтовскими регуляторами? В частности с RG 2500?
Первый исключительно для рекреационного дайвинга, требовать от него большего просто некорректно. Второй в общем то без нареканий,
но уж больно массивный и тяжелый. А если тримиксный комплект...

Дайв-Райтовские, если не ошибаюсь, одно время были в арсенале у Залоги. Насколько помню, он на них не жаловался.

C уважением, Alexey
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Совет всем кто ныряет с Абисом, смените загубник с оригинального на Скубапровский , он нааамного стабильней и лежит наамного лучше в рту.
После смены Абис больше не будет так болтаться и тянуть челюсть к низу!
После смены Абис больше не будет так болтаться и тянуть челюсть к низу!

TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
-
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 09-08-2002 00:01
- Откуда: Москва
2 Иван
Иногда использовал Дайв Райты, но глубже 130 на них не ходил. В один Дайв перекручивал со спарки на стейдж под водой три раза этот регулятор. Работал нормально. Использую их как декомпрессионные. Очень надежные. Единственнное заболевание - винт тонкой регулировки. Сорван на всех регуляторах (их у меня четыре) и восстановлению эта функция не подлежит.
2Faceless
позвони по тел.9629320, 9629311 - Коровкин Леонид. Он обслужит регулятор в лучшем виде.
Иногда использовал Дайв Райты, но глубже 130 на них не ходил. В один Дайв перекручивал со спарки на стейдж под водой три раза этот регулятор. Работал нормально. Использую их как декомпрессионные. Очень надежные. Единственнное заболевание - винт тонкой регулировки. Сорван на всех регуляторах (их у меня четыре) и восстановлению эта функция не подлежит.
2Faceless
позвони по тел.9629320, 9629311 - Коровкин Леонид. Он обслужит регулятор в лучшем виде.
Безопасных погружений.
Народ, все тут ссылаются на некий тест, а ссылочку никто не даст?
Заранее благодарен...
Заранее благодарен...
Искренне Ваш, чайник в техничеcком снаряжении.