План для Instructor.deep

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 28-09-2013 13:27 Заголовок сообщения:

А чё там цнс вылазит? Нет планнера под рукой.
По трезвому посмотрим.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#22 Сообщение Добавлено: 28-09-2013 13:53 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а):Решили-таки по 1,6 EAN30 и EAN60 :D.
Я в принципе не против умеренно-ГВ, но не в надголовке. Тем более вы туда идете с исследовательскими целями, поскольку ловить азотный трип на солнышке в коралловом пейзаже гораздо приятней, ИМХО. Себе бы я взял еще более жирный тримикс 28\18 поскольку хотелось бы четких воспоминаний о том где я побывал. А так получается как выпить бутылку водки и отправиться на интересную вам выставку современного искусства.
Даже не вопрос в том что это стремновато, скорее всего вы крутые ребята и уверены что вас это не возьмет и вы вылезете оттуда куда залезли. Вот смысл экспедиции под балдой у меня вызывает сомнение.. Воспоминания будут смутные и отрывочные.
Ходовики то будете ставить? Или я глупость спросил?
CNS-27% Окстокса не будет Там в плане все написано.
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#23 Сообщение Добавлено: 28-09-2013 14:29 Заголовок сообщения:

ShurikK писал(а):Дим, а ты в снейк-кейв тоже на тримиксе лазил???? Та же приблизительно сороковка.
Ты про Дахаб?
Не помню , там каверна скорее всего или это та что в каньене? Мог и на воздухе слазить. И явно там экспозиция была не 25 минут донного. Не хотелось бы поднимать тут тему ГВ. Просто ГВ в открытой воде и в надголовке- это две большие разницы и цели различные. В этом случае я бы взял тримикс .
Но я же не инструктор.
Или давайте вырежем часть о том нужны ли нам компьютеры на Андроиде и обсудим
Именно обсудим с аргументами, а не выясним кто говнистей , с аргументом : "я твой спарка манифолд шатал" и "вы ребята с какой ассоциации инструктора".
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#24 Сообщение Добавлено: 28-09-2013 14:52 Заголовок сообщения:

Да нет я не против того чтобы обсудить, просто смысл темы потерян. Хотелось бы в ней именно компьютеры на Андроиде обсудить.
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

Аватара пользователя
BaluBig
Активный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
Откуда: Донецк, Украина
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 28-09-2013 14:58 Заголовок сообщения:

Вот именно. Я бы попросил отрезать фаллометрию и вялые попытки самоубийства в другую тему.
Buy & Fly

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 01-10-2013 09:20 Заголовок сообщения:

...вялые попытки самоубийства в другую тему...
:D
Надеюсь, вы понимаете, что разговор затеян с целью общения с приятными собеседниками, милейшими людьми, коими являются выступающие, и, Dikon, в частности, заодно, убийства времени холодными осенними вечерами, да и под рюмочку чая, порой :wink: :lol:.
Если простое погружение на 42 метра - попытка самоубийства, то, даже ради вышеперечисленных мотивов обсуждение можно прекратить. :D

п.с. А как 42м, 20мин, ЕАН30, 60? :wink: :lol:
У меня общее время 61 мин :oops:
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11496
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 01-10-2013 09:39 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а):А как 42м, 20мин, ЕАН30, 60? :wink: :lol:
У меня общее время 61 мин :oops:
Многовато что-то.
На таких глубинах при наличии полтинника в качестве декогаза, время декомпрессии приблизительно должно равняться донному.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 01-10-2013 10:32 Заголовок сообщения:

ShurikK писал(а):
Instructor.deep писал(а):А как 42м, 20мин, ЕАН30, 60? :wink: :lol:
У меня общее время 61 мин :oops:
Многовато что-то.
На таких глубинах при наличии полтинника в качестве декогаза, время декомпрессии приблизительно должно равняться донному.
Предупреждаю, это чисто потрындеть от нечего делать ;).
Дейтвительно, смущает немного ЕНД.
Что не так с декомпрессией при таком, например, плане?
42-20-22
21-1-25
18-2-27
15-2-29 >
12-3-32
9-5-37
6-24-61
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11496
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 01-10-2013 10:55 Заголовок сообщения:

А это чем рассчитано?
Я вообще Z-planner не использую, но даже он, со стандартными настройками, выдает общий рантайм на EAN30 = 48 минут БЕЗ ДЕКОГАЗА.
С декогазом 39 минут.

Мультидеко и декопланнер 40 и 41 минуту соответственно С ДЕКОГАЗОМ.

VR-кой считаете? Консерватизм снизьте штоле.
Последний раз редактировалось ShurikK 01-10-2013 10:58, всего редактировалось 3 раза.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
badzoo
Активный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 01-05-2011 12:20

#30 Сообщение Добавлено: 01-10-2013 10:55 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а): Что не так с декомпрессией при таком, например, плане?
42-20-22
21-1-25
18-2-27
15-2-29 >
12-3-32
9-5-37
6-24-61
для еан60 раза в три время можно уменьшить.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 01-10-2013 11:09 Заголовок сообщения:

А это чем рассчитано?
Это HLplanner с максимальной консерваторией :D.
для еан60 раза в три время можно уменьшить.
И эти люди обвиняют нас в самоубивстве? :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Ars2555
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 08-04-2010 16:08
Откуда: Москва

#32 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 14:16 Заголовок сообщения:

Хотел спросить для общего образования. А почему вы на тримиксе не хотите нырять???
Так как я не знаю что сюда писать, то ничего писать и не буду.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 02-10-2013 16:21 Заголовок сообщения:

Ars2555 писал(а):Хотел спросить для общего образования. А почему вы на тримиксе не хотите нырять???
Когда полезем разграблять, пойдем на тримиксе. А на разведку можно и так. :lol:
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Юрий Викторович
Активный участник
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 03-10-2013 11:01 Заголовок сообщения:

Ars2555 писал(а):Хотел спросить для общего образования. А почему вы на тримиксе не хотите нырять???
Можно отвечу, как если бы мне задали такой вопрос?
В тёплой прозрачной воде на 40м с тримиксом ныряют только сектанты.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#35 Сообщение Добавлено: 03-10-2013 11:57 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а):Ребята. Нет у нас всяких Айпадов и Андроидов. Пока вы будете алгоритмы обсуждать, придется нам по Zланнеру на 28м нитроксе с 60тым деко нырнуть.
http://users.on.net/~wittig/diving/mvplan.html
Абсолютно бесплатный планнер на Яве.
ZHL-16C с GF там есть.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Юрий Викторович
Активный участник
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 04-10-2013 09:17 Заголовок сообщения:

Я вот чё-то не пойму...
Тёплая, прозрачная вода...Идеальные условия. Донный воздух и 50-й деко. Любой нормальный компьютер обсчитает такое погружение не хуже планировщиков (проверено), если применять одинаковые модели. Если применять разные модели, то разница будет в единицы минут на верхней остановке. Нормальный технодайвер принесёт наверх минимум 70 бар в спарке и полстейджа найтрокса (хватит, чтобы разбавить и ночью рып подольше посмотреть). При потере деко газа (одного на двоих) у них будет валом деко газа на двоих у второго. Да даже если не будет, то воздуха в спарке хватит на декомпрессию.
Капец... А давайте каждый дайв на 45 метров в аквариуме мы будем считать с помощью общественности!

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 04-10-2013 10:07 Заголовок сообщения:

Юрий, для невнимательных (как в том анекдоте про палец патологоанатома ;)) напоминаю:
1. Тема не создавалась вашим покорным слугой :wink: , а была вырезана из другой темы. :wink:
2. Само обсуждение мотивировано желанием общения с приятными, милыми людьми за рюмкой чая. О чем мной написано чуть выше. :wink:
3. Т.к. являясь, всего лишь, однобалонным инструктором, 99,9% своих погружений провожу в таком режиме. Но, имея технические карточки, иногда, когда нужно, заныриваю в спарке. ;)
4. Планов, по РРО2 1,4-1,6 на данное погружение у нас своих есть.
А теперь, внимание, вопрос: Вы как специалист во всех областях и области технодайвинга, предложите свои варианты плана погружений на 42 метра, на 20-25-30 минут. :wink: :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Юрий Викторович
Активный участник
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 06-10-2013 11:30 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а):...
А теперь, внимание, вопрос: Вы как специалист во всех областях и области технодайвинга, предложите свои варианты плана погружений на 42 метра, на 20-25-30 минут. :wink: :D
Спасибо, польстило. Только до ВСЕХ областей не добрался никто пока в этом мире.
По плану. Чтобы рассчитать время и газы необходимы дополнительные условия. Специалисты добавят, если чего упустил:
1. Какие газы и их смеси доступны в той местности, где Вы собираетесь нырять;
2. Какое расстояние (в минутах-часах) до ближайшей гипербарической клиники от места погружения;
3. Наличие бадди-партнёра с аналогичной квалификацией (совместный с ним техно наныр);
Ну и далее:
4. Какие условия погружения:
4.1 Температура воды;
4.2 Видимость;
4.3 Течения (горизонтальные и вертикальные);
4.4 Расстояние от места входа в воду до объекта (время подлёта) с учётом 4.2, 4.3;
4.5 Вход-выход в/из воды;
4.6 Подготовленность к данному погружению команды обеспечения (капитана лодки, зодиакёра, стаффа на берегу/борту, просто людей, которые помогут, если что);
5. Собственный и напарника RMV в нормальных условиях;
6. Количество доп. оборудования, которое будет нестись с собой (камеры, свет, буксировщик, буи-катушки, мало ли чего ещё...);
7. Собственно цель погружения и задачи на него.
8. Сто пудов что-то забыл, что может мне потом вставить пистон на дне...

P.S. Если все условия сходны с аквариумом, то ответ по плану даст любой планировщик, если какой-то пункт отличается от идеала, то вносил бы поправки.
P.P.S. Дайв на 40м с декой менее 40 мин.-это один из первых (если не первый) дайв новичка-технаря, который он обязан уметь считать без помощи форумной общественности.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6156
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#39 Сообщение Добавлено: 06-10-2013 13:04 Заголовок сообщения:

Речь шла о том что он лезет внутрь река на 25 минут донного и 42 глубина. Причем что внутри ему не известно.
Поэтому тримикс на мой взгляд вполне оправдан, дело тут не в секте
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#40 Сообщение Добавлено: 06-10-2013 22:52 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а):Речь шла о том что он лезет внутрь река на 25 минут донного и 42 глубина. Причем что внутри ему не известно.
Поэтому тримикс на мой взгляд вполне оправдан, дело тут не в секте
+1 :D
Don't follow Me, I'm lost too

Ответить