А что говорят знатоки о превышении кислородной экспозиции?

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 03:18 Заголовок сообщения: А что говорят знатоки о превышении кислородной экспозиции?

Табличка из соответствующего курса TDI у меня в логбуке пришпилена.
Циферки два числа приделов (45мин при 1.6 и 180 при 1.3) помню наизусть, однако из постингов нашего форума у меня сложилось впечатление, что некоторые технические дайверы равнодушно относятся к 100% экспозиции и даже 200%.
Недавно узнал, что есть варианты использования ИДА-71 с двумя канистрами пластинчатого регенеративного вещества, при которых время его работы составляет 16 часов (!!!!!!!). Что интересно происходит с легкими подводного пловца за такое время?

Что говорит «расширенная теория» и народная практика на этот счет?
На следующей неделе у нас съемки нам придется проторчать в бассейне съемочный день (а вернее ночь) в ИДА-71 (на кислороде!!!) и хочется понимать какой должен быть при этом режим.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 07:55 Заголовок сообщения:

Уже писали об этом...
У некоторых токс через 15 мин. при 1.6 РРО2 наступить может, другие по 2000 собирают и ничего! Здесь не о лёгких, а о токсе думать надо, лёгкие потянут (особенно с г.брейками), а вот тушка....
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#3 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 09:01 Заголовок сообщения:

Посмотри "Медицинское обеспечение водолазных спусков" стр.391
В бассейне 7 часов просидите.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 10:31 Заголовок сообщения:

Листригон писал(а):Посмотри "Медицинское обеспечение водолазных спусков" стр.391
В бассейне 7 часов просидите.
Там же - для тяжелой работы лимит на 5 метрах 2 часа.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 10:53 Заголовок сообщения:

А у меня знакомый через 15 мин. токсонулся!
И без тяжёлой работы ! Хопля и без сознания на декориге... :twisted:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 11:47 Заголовок сообщения:

Для предупреждения подобных проблем я обычно использую гелиокс 80/20 или EAN80.
Статью известного пальцевыгибателя про 80/20 читал. ИМХО он сильно не прав и по форме и по содержанию :)
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 12:03 Заголовок сообщения: Re: А что говорят знатоки о превышении кислородной экспозици

Валерий Мухин писал(а):придется проторчать в бассейне съемочный день (а вернее ночь) в ИДА-71 (на кислороде!!!) и хочется понимать какой должен быть при этом режим.
Ну, ты же не будешь непрерывно под водой. Примерно половина съемочного времени пройдет на поверхности: ну там подготовка всякая, всплытия на "разбор полетов" между дублями и т.д.
Так что не парься особенно. В худшем случае покашляешь пару дней.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 12:21 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):А у меня знакомый через 15 мин. токсонулся!
И без тяжёлой работы ! Хопля и без сознания на декориге... :twisted:
Есть такое мнение, что реакция организма на парциалку кислорода очень сильно различается для случая, когда ты прошел глубокое погружение с кучей переключений на разные газы и длительной декомпрессией и случая, когда ты сразу погрузился на кислороде пусть даже на большую для кислорода глубину (20м).
В противном случае массовое использование кислородных ребризеров было бы просто не возможно.
Андрей Яшин писал(а):Так что не парься особенно. В худшем случае покашляешь пару дней.
Я сейчас достал свой любимый Справочник пловца-подводника 1977 года и посмотрел, что там пишут. К сожалению, не рассмотрены аспекты использования замкнутых аппаратов, но для барокамеры указаны следующие приделы экспозиции:
- 1.5 кгс/см2 (1.45 атмосферы) – 10 часов
- 2.0 кгс/см2 (1.94 атмосферы) – 3 часов
- 2.5 кгс/см2 (2.42 атмосферы) – 2 часов
- 3.0 кгс/см2 (2.90 атмосферы) – 1.5 часов

Что говорит современная наука про баракамеру?

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 16:20 Заголовок сообщения:

Современная и не очень наука говорит про барокамеру следующее: при нахождении в барокамере подразумевается, что клиент находится при комфортной температуре и влажности, а так же в состоянии полного покоя.
Так что дели время экспозиции на 3 или, что лучше, на 4.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 17:42 Заголовок сообщения:

У нас при 3 барах РО2, 60 мин. каждые 20 мин. газ-брейки
При РРО2 2,5 бар. макс. 120 мин.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
VADIM VODOLAZATEL
Активный участник
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 01-03-2005 14:41
Откуда: Жемчужина у моря
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 22-04-2006 17:46 Заголовок сообщения:

2 Яшин
Изображение

Ответить