Обсуждение нюансов погружения на Иоланду Оксаны Истратовой.

Сообщение

Владимир Апуков · Добавлено: 04-05-2008 14:44

Рыжий писал(а):
Но у скандалиста Макса нет опыта ПОДОБНЫХ погружений. И все его предыдущие наезды на Чистякова, Козлову и других только и говорят, что он свой опыт погружений во мраке и холоде самонадеянно равняет с опытом действительно глубоководных погружений.

viewtopic.php?t=22965&highlight= в общем то тоже не детский дайв.

Насчет холода и темноты - скорее соглашусь с Максом и Крейзи.

А в целом нельзя вообще корректно сравнивать условия - у одних темнота, у других нисходящие течения и т.д.

Для меня мерилом сложности дайва является логистика - берешь и считаешь количество оборудования и газа и получаешь близкие цифры (в т.ч. по ЦНС и ОТУ) для совершенно разных дайвов, в т.ч. и близкую вероятность отказа оборудования. Остальное - как повезет, организм либо справится, либо нет.

Рыжий · Добавлено: 04-05-2008 14:57

SVD писал(а):Специально для "свежих сил":
viewtopic.php?t=22965
http://www.diveplanet.ru/?tech&show=47a ... f6c68f1e36

Да читал это. 140 м на ребризере это круто, но это не 240 и не 180 в открытом цикле. Не о том речь. Я как раз против выяснения у кого больше. Наоборот, на мой скромный взгляд, даже дилетанты могли заметить, что риск при погружении был огромен!

Даже, если все было бы идеально риск был, допустим 0,05.
Пусть риск поломки "вертолета" и сильного течения (= суппорты не увидят буй, запущенный с 90 метров, когда их уже отнесет на километр), допустим 0,2.
Риск, что замерзание за два часа до выхода из воды сделает свое черное дело, допустим 0,2.
Вероятность, что прав доктор Адель, а не Макс и Осксана, пусть 0,5.
Пусть больше ничего не принимаем в расчет.
Теперь умножим 0,95 на 0,8 на 0,8 и на 0,5. Что мы имеем? Вероятность благополучного исхода 30%. Это нормально для подвига, но не нормально для утверждений, что такой технодайвинг может быть fun!

Olegus · Добавлено: 04-05-2008 15:03

Рыжий писал(а):
SVD писал(а):Специально для "свежих сил":
viewtopic.php?t=22965
http://www.diveplanet.ru/?tech&show=47a ... f6c68f1e36
Да читал это. 140 м на ребризере это круто, но это не 240 и не 180 в открытом цикле.

Вообщем тут не в цифре глубины дело, а скорее в экспозиции )))) Это так - маленькая ремарка.

Владимир Апуков · Добавлено: 04-05-2008 15:08

Рыжий писал(а):Да читал это. 140 м на ребризере это круто, но это не 240 и не 180 в открытом цикле. Не о том речь. Я как раз против выяснения у кого больше. Наоборот, на мой скромный взгляд, даже дилетанты могли заметить, что риск при погружении был огромен!

и все таки - в чем разница между 180м10мин (по факту 165м10мин) и 140м30мин? количество стейджей и регуляторов одинаковое (у ребризера просто расход газа меньше, за счет этого просто экономятся деньги). ЦНС и ОТУ одинаковые, ну и так далее.

В ДайвТеке кстати интересная статья была про рекорды в дайвинге с точки зрения юриста и именно на таких моментах он и делает вывод о невозможности рекордов в дайвинге. Там правда, еще много чего интересного в номере было.

Рыжий · Добавлено: 04-05-2008 16:19

Владимир Апуков писал(а):и все таки - в чем разница между 180м10мин (по факту 165м10мин) и 140м30мин? количество стейджей и регуляторов одинаковое (у ребризера просто расход газа меньше, за счет этого просто экономятся деньги).

Ниже 140 могут проявиться HPNS и прочие бяки. Неизвестно какие, нет достоверной статистики. Резко увеличивается вероятнось отказа оборудования, стрессов из-за этого. Лабораторные погружения в барокамере - это несколько другое.
Да и просто при течении со 180 или со 140 до 90 подняться? Унесет в два раза дальше. Вон Бородина недавно в 15-ти километрах выловили от Эльфа. А ведь там сразу на зодиаке бросились в погоню в нужную сторону, да и то случайно нашли. За час унесло. Так они были на поверхности, было чем дышать. А здесь, допустим, суппорты ждут буя, а его нет. В какую сторону бросаться, или нужно ждать продолжать?

Игореня · Добавлено: 04-05-2008 16:42

Где можно посмотреть график обсуждаемого (на 180 метров) погружения???

ReedCat · Добавлено: 04-05-2008 17:15

Black crocodile писал(а):почиттает начинающий дайвер техно раздел....
и уйдет в велосипедисты к примеру

Тоже вариант...
Там-то всё проще: или ты съел допинг или сидишь в заднице.
Если вариант первый, то: или тебя не застукают или сидишь в заднице.

Романтика...

А тут - "мировые рекорды"...

samebody · Добавлено: 04-05-2008 18:30

Владимир Апуков писал(а): В ДайвТеке кстати интересная статья была про рекорды в дайвинге с точки зрения юриста и именно на таких моментах он и делает вывод о невозможности рекордов в дайвинге. Там правда, еще много чего интересного в номере было.

Спасибо... Мы старались...

Насмешник · Добавлено: 04-05-2008 18:57

Максим Васильев писал(а):Сравнение Оксаны и Анны не совсем уместно, Оксана уже годы как инструктор и хороший дайвер, а Аня насколько я помню, только ЕР летом прошла, осенью уже ДекоПро инструктор и к зиме чемпионка мира!
Заметил, обсуждают и тявкают люди без опыта подобных погружений, люди с опытом, просто поздравили и всё...
Много о чём говорит...

Ну,Макс,ну спасибо,повеселили от всей души!)))))))))))Так когда,по-вашему прошла тот же курс любимая вам Мегадайверша?Я же просил ее назвать даты получения и номер пластика.Удивлю вас,разумеется,но я свой ЕР получил гораздо раньше ее.)))))))))))))Так вот,Оксана получила пластик ЕР тоже ЭТИМ ЛЕТОМ.)))))))))))))))))))))

Hobbit · Добавлено: 04-05-2008 19:05

Насмешник писал(а):
Максим Васильев писал(а):Сравнение Оксаны и Анны не совсем уместно, Оксана уже годы как инструктор и хороший дайвер, а Аня насколько я помню, только ЕР летом прошла, осенью уже ДекоПро инструктор и к зиме чемпионка мира!
Заметил, обсуждают и тявкают люди без опыта подобных погружений, люди с опытом, просто поздравили и всё...
Много о чём говорит...
Ну,Макс,ну спасибо,повеселили от всей души!)))))))))))Так когда,по-вашему прошла тот же курс любимая вам Мегадайверша?Я же просил ее назвать даты получения и номер пластика.Удивлю вас,разумеется,но я свой ЕР получил гораздо раньше ее.)))))))))))))Так вот,Оксана получила пластик ЕР тоже ЭТИМ ЛЕТОМ.)))))))))))))))))))))

А при чем тут Ваш "пластик"? Следопыт Вы наш неугомонный.

Насмешник · Добавлено: 04-05-2008 19:12

Hobbit писал(а):
Насмешник писал(а):
Максим Васильев писал(а):Сравнение Оксаны и Анны не совсем уместно, Оксана уже годы как инструктор и хороший дайвер, а Аня насколько я помню, только ЕР летом прошла, осенью уже ДекоПро инструктор и к зиме чемпионка мира!
Заметил, обсуждают и тявкают люди без опыта подобных погружений, люди с опытом, просто поздравили и всё...
Много о чём говорит...
Ну,Макс,ну спасибо,повеселили от всей души!)))))))))))Так когда,по-вашему прошла тот же курс любимая вам Мегадайверша?Я же просил ее назвать даты получения и номер пластика.Удивлю вас,разумеется,но я свой ЕР получил гораздо раньше ее.)))))))))))))Так вот,Оксана получила пластик ЕР тоже ЭТИМ ЛЕТОМ.)))))))))))))))))))))
А при чем тут Ваш "пластик"? Следопыт Вы наш неугомонный.

А при чем тут тыкать ЕРом Козловой в противовес гигантскому опыту Истратовой?Тем паче,что тычок-то вышел неудачным.Впрочем,Макс,полагаю,и тут найдет как повернуть дело в свою сторону...

Hobbit · Добавлено: 04-05-2008 19:25

Насмешник писал(а):
Hobbit писал(а):
Насмешник писал(а):Ну,Макс,ну спасибо,повеселили от всей души!)))))))))))Так когда,по-вашему прошла тот же курс любимая вам Мегадайверша?Я же просил ее назвать даты получения и номер пластика.Удивлю вас,разумеется,но я свой ЕР получил гораздо раньше ее.)))))))))))))Так вот,Оксана получила пластик ЕР тоже ЭТИМ ЛЕТОМ.)))))))))))))))))))))
А при чем тут Ваш "пластик"? Следопыт Вы наш неугомонный.
А при чем тут тыкать ЕРом Козловой в противовес гигантскому опыту Истратовой?Тем паче,что тычок-то вышел неудачным.Впрочем,Макс,полагаю,и тут найдет как повернуть дело в свою сторону...

Если это не при чем, т.е. не уместно, то , что при чем? Давай сначала

))

Hel · Добавлено: 04-05-2008 19:28

Насмешник писал(а):Ну,Макс,ну спасибо,повеселили от всей души!)))))))))))Так когда,по-вашему прошла тот же курс любимая вам Мегадайверша?Я же просил ее назвать даты получения и номер пластика.Удивлю вас,разумеется,но я свой ЕР получил гораздо раньше ее.)))))))))))))Так вот,Оксана получила пластик ЕР тоже ЭТИМ ЛЕТОМ.)))))))))))))))))))))

см. Поздравьте меня! Вроде речь о кроссовере. Да, действительно следопыт

SVD · Добавлено: 04-05-2008 20:47

Насмешник писал(а):Так вот,Оксана получила пластик ЕР тоже ЭТИМ ЛЕТОМ.)))))))))))))))))))))

Правда, на тот момент она достаточоно давно была Trimix Diver и Trimix (или Normoxic Trimix, не помню) инструктором IANTD, да, и, до кучи, AN IANTD инструктор-тренером. А так все верно

Или, кроме TDI, другие сертификации не в счет?
Решили пластиком TDI ER померятся?

SVD · Добавлено: 04-05-2008 21:15

Обсуждение погружений в системе охлаждения реактора АЭС вынес отдельно:
viewtopic.php?t=32277

Владимир Апуков · Добавлено: 04-05-2008 21:31

SVD писал(а): Решили пластиком TDI ER померятся?

а у меня его вообще нет

что делать ?!!

SVD · Добавлено: 04-05-2008 21:34

Владимир Апуков писал(а):
SVD писал(а): Решили пластиком TDI ER померятся?
а у меня его вообще нет что делать ?!!

Срочно проходить курсы. И только с даты получения сего волшебного сертификата ты, на правах сопливого новичка, сможешь робко постучатся в дверь суперглубоковоздушнодолгохолодномокродайверам.

samebody · Добавлено: 04-05-2008 21:47

Пипец.... Оказывается я тоже обмишурился....

У меня тоже нет ER-карточки....
Предлагаю всем объединиться и со скидкой пройти курс СуперМЕгаСегаВегаДайверов!

Hobbit · Добавлено: 04-05-2008 21:48

SVD писал(а):
Владимир Апуков писал(а):
SVD писал(а): Решили пластиком TDI ER померятся?
а у меня его вообще нет что делать ?!!
Срочно проходить курсы. И только с даты получения сего волшебного сертификата ты, на правах сопливого новичка, сможешь робко постучатся в дверь суперглубоковоздушнодолгохолодномокродайверам.

С начала согласуй сей дерзкий поступок с Ангарском, дабы не вызвать гнев всевидящих духов, неусыпно и неустанно блюдущих за теми счастливцами кто обладает этим заветным кусочком пластика

Самому аж страшно стало.....

Матраскин · Добавлено: 04-05-2008 22:18

samebody писал(а):Пипец.... Оказывается я тоже обмишурился....
У меня тоже нет ER-карточки....
Предлагаю всем объединиться и со скидкой пройти курс СуперМЕгаСегаВегаДайверов!

Сволочи, я от смеха кофе облился