ЧП в Томас-каньон

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#101 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 10:20 Заголовок сообщения:

Александр, а какова была симптоматика ДКБ в тех случаях, когда Вы проводили рекомпрессию? Потому что возможно, дело не в ее эффективности, а в наших декомпрессионных графиках - более, чем приблизительных. Вот, Максим написал, что пропустил 20 минут кислородной деки. Мне случилось как-то пропустить около 30 минут воздушной, тоже без последствий. Так что, был ли мальчик?

То, что известно про Андрея - это симптомы кожной ДКБ и головокружение. С этим вполне обоснованно было потратить час на доставку его в барокамеру. ПМСМ, конечно.


ПС. А рекомпрессию все-таки лучше начинать не с пропущенной остановки, а с остановки, предшествующей пропущенной.

лодочник
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 27-12-2004 10:48
Откуда: Москва

#102 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 10:33 Заголовок сообщения:

Единые правила безопасности труда на водолазных работах. Раздел с водолазными таблицами. Остановки подчеркнутые жирной чертой. И комментарий к правилам пользования этими таблицами.
Электрику: Вы хотя бы закон Ома знаете?
Ответ: Зачем мне? Я же не юрист!

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#103 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 11:01 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):

ПС. А рекомпрессию все-таки лучше начинать не с пропущенной остановки, а с остановки, предшествующей пропущенной.
И отнюдь не на воздухе.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#104 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 11:14 Заголовок сообщения:

nereis писал(а): Ситуацию с Андреем вижу так (ну раз уж участники молчат).
Возникла ситуация. Народ на боте дает кислород и ждет пока всплывут остальные (50 минут). После чего все отправляются в сторону барокамеры...
В ШЭШ и окрестностях (РАсМо, Тиран) процедура выглядит немного по другому.
Возникла ситуация, подняли на бот, дали кислород, вызвали SAR (Search & Rescue), погрузили "виновника торжества" и в бароцентр.
Если кто не знает, и бароцентр, и SAR расположены в порту Травко,
цикл Травко-Тиран-Травко спидбот SAR выполняет за 40-50 мин.

2Katrin - Может быть, вместо того чтобы рекомпрессироваться на воздухе в окружении интраков, проще не нырять декомпрессионные погружения с бота, набитого интраками, без кислорода, найтрокса и радио? Тогда и смеяться никто не будет.

ПыСы А мобильных телефонов там тоже не было? :shock:
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 11:19 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
2Katrin - Может быть, вместо того чтобы рекомпрессироваться на воздухе в окружении интраков, проще не нырять декомпрессионные погружения с бота, набитого интраками, без кислорода, найтрокса и радио? Тогда и смеяться никто не будет.
Да и непонятно, куда делся собственный декобаллон (с найтроксом или кислородом). Ведь на чем-то же проводилась дека, с которой "вытащили" на 18 минут раньше... :roll:

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#106 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 11:48 Заголовок сообщения:

Проецировать свои ситуации на чужие - это нормально :doctor:
Но не всегда верно :lol: Вот отличный пример :wink:
SVD писал(а):
nereis писал(а): Ситуацию с Андреем вижу так (ну раз уж участники молчат).
Возникла ситуация. Народ на боте дает кислород и ждет пока всплывут остальные (50 минут). После чего все отправляются в сторону барокамеры...
В ШЭШ и окрестностях (РАсМо, Тиран) процедура выглядит немного по другому.
Возникла ситуация, подняли на бот, дали кислород, вызвали SAR (Search & Rescue), погрузили "виновника торжества" и в бароцентр.
Если кто не знает, и бароцентр, и SAR расположены в порту Травко,
цикл Травко-Тиран-Травко спидбот SAR выполняет за 40-50 мин.
И очень радует, что дерьмометание, надеюсь, закончилось, и началась игра "следствие ведут колобки" :lol:
Helga писал(а):
SVD писал(а):
2Katrin - Может быть, вместо того чтобы рекомпрессироваться на воздухе в окружении интраков, проще не нырять декомпрессионные погружения с бота, набитого интраками, без кислорода, найтрокса и радио? Тогда и смеяться никто не будет.
Да и непонятно, куда делся собственный декобаллон (с найтроксом или кислородом). Ведь на чем-то же проводилась дека, с которой "вытащили" на 18 минут раньше... :roll:

Да, Ольга, ты профи не только в дайвинге и колоть умеешь не только орехи :wink: :lol:
Katrin, может в ожидании "отчета" Андрея, Вы нам расскажете подробно о Вашем погружении, чтобы мы поучились, опыт переняли? :roll: Серьезно, интересно.
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
Katrin
Активный участник
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 15-01-2006 22:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 11:53 Заголовок сообщения:

Обсуждайте свой флейм дальше. Все посты стерты.

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 12:12 Заголовок сообщения:

Только кислород в пасть, всё и в барокамеру сдаваться, 2Katrin: к сожалению, судя по вашим постам вы не очень грамотный дайвер, правильно сделали, что стёрли все ваши сообщения, это было самое умное, что вы могли сделать.

АНДРЕЙ, ВЫЗДОРАВЛИВАЙ! МНЕ ОТ ТЕБЯ ЕЩЁ НУЖНО МНОГО ВСЯКИХ КРАСИВЫХ ФОТОК!
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 12:15 Заголовок сообщения:

nereis писал(а):
SEAL писал(а): То что имел ввиду нерис не называется рекомпрессией в воде (IWR). Скорее он имел ввиду процедуру omitted decompression (в этом месте гугл поможет техно-дайверам :lol: ).
web писал(а): Сколько раз ты выполнял рекомпрессию в воде и сколько раз содействовал при проведении рекомпрессии в воде?
Как минимум 4 раза.
тогда не должен задавать идиотских вопросов "а почему не сделали" не разобравшись полностью в ситуации которая возникла на месте? Зачем рисковать рекомпрессией в воде если симптомы позволяют доставку до барокомплекса? Или ты умеешь ставить жиагнозы и лечить через ТВ сигнал? :?
Гордые дайверы тонут надув щеки

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#110 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 12:40 Заголовок сообщения:

Я только что говорил с Андреем - чувствует себя хорошо, вполне возможно, что его либо сегодня, либо завтра выпишут.
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 12:41 Заголовок сообщения:

Dr.Evil писал(а):Я только что говорил с Андреем - чувствует себя хорошо, вполне возможно, что его либо сегодня, либо завтра выпишут.
Вот единственная стоящая информация, за последние пару дней!
Спасибо!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Драконыч
Активный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 27-10-2005 16:43
Откуда: Крыжопль

#112 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 12:44 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Dr.Evil писал(а):Я только что говорил с Андреем - чувствует себя хорошо, вполне возможно, что его либо сегодня, либо завтра выпишут.
Вот единственная стоящая информация, за последние пару дней!
Спасибо!
и это правильно.
Андрей поправляйся.
Будет желание расскажешь. Не будет -ну и ..тоже правильно.
если результат не интересен, то надо процесс сделать захватывающим

В PADI не состоял.
Гуру RTGA №000.001 :-)
Водки хочешь? Нет! А будешь? Буду...

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#113 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 13:17 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Александр, а какова была симптоматика ДКБ в тех случаях, когда Вы проводили рекомпрессию? ..... Так что, был ли мальчик?
В случае выкидывания с 70 метров - головокружение, вялость ...
В остальных случаях просто пропущенные остановки.
Так что про мальчика не знаю. Может быть и узнал бы если бы не запихнул в воду. Профилактика...
web писал(а): тогда не должен задавать идиотских вопросов "а почему не сделали" не разобравшись полностью в ситуации которая возникла на месте?
Пусть вопросы идиотские, но я их все же задам. Вдруг ответят..
web писал(а):Зачем рисковать рекомпрессией в воде если симптомы позволяют доставку до барокомплекса? Или ты умеешь ставить жиагнозы и лечить через ТВ сигнал? :?
Если уже есть симптомы то дальше они уже будут только развиваться.
Чем меньше перерыв между происшествием и повторной водой, тем больше вероятность обойтись без последствий.
В данном случае может быть и можно было обойтись без 6 часов в камере, затем госпиталя и т.д. и ограничится лишь профилактическим сеансом.
По интернету ставить диагнозы и лечить никого не собираюсь. Просто высказываю свое мнение.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#114 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 14:23 Заголовок сообщения:

nereis писал(а):
Максимально быстро выбрасываемые были отправлены на глубину первой пропущенной остановки после чего обязательства выполнялись с коэфф 1,5-2, на последней остановке съедался весь оставшийся воздух.


Один из случаев дайвера за минуту выкинуло с 70 метров...
Ээээ.... 70 метров? На воздухе? Технарь?
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 14:52 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а): Ээээ.... 70 метров? На воздухе? Технарь?
Нет. Придурок.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
IRONFELIX
Активный участник
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 22-04-2007 13:30
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 15:03 Заголовок сообщения:

nereis писал(а):
Crazzzy писал(а): Ээээ.... 70 метров? На воздухе? Технарь?
Нет. Придурок.
Прямо как в анекдоте ........
- А y меня вчеpа дpyг за пять минyт сеpвеp сломал​.
- Он что, крутой хакеp ? !!!
- Он мyдак !!! :-)

Zirex
Активный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 24-06-2007 12:15
Контактная информация:

#117 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 15:16 Заголовок сообщения:

IRONFELIX писал(а):
nereis писал(а):
Crazzzy писал(а): Ээээ.... 70 метров? На воздухе? Технарь?
Нет. Придурок.
Прямо как в анекдоте ........
- А y меня вчеpа дpyг за пять минyт сеpвеp сломал​.
- Он что, крутой хакеp ? !!!
- Он мyдак !!! :-)
:D
nereis писал(а):
Crazzzy писал(а): Ээээ.... 70 метров? На воздухе? Технарь?
Нет. Придурок.
Жги ещё :smile1:
Последний раз редактировалось Zirex 05-02-2009 19:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Дайвцентр Дельфин
Активный участник
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 14-04-2008 02:44
Откуда: Шарм-эль-Шейх
Контактная информация:

#118 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 17:20 Заголовок сообщения:

Дайв Центр "Дельфин" в новом составе желает Андрею скорейшего выздоровления и больше никогда не попадать в такие переделки!
Искренне Ваш,
Дайв центр "Дельфин"
Первый Русский дайвинг центр на Синае с 2000 г.
5 stars Instructor Development Resort PADI
Шарм эль Шейх

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#119 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 17:53 Заголовок сообщения:

nereis писал(а):
Crazzzy писал(а): Ээээ.... 70 метров? На воздухе? Технарь?
Нет. Придурок.
Респект! :smile1:
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#120 Сообщение Добавлено: 05-02-2009 18:13 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
nereis писал(а):Один из случаев дайвера за минуту выкинуло с 70 метров...
Ээээ.... 70 метров? На воздухе? Технарь?
"За минуту выкинуло с 70 метров"? Скорость 70 м/мин. - ИМХО это круто! :shock: Это что надо сделать, чтобы добиться такой скорости? :shock: Срочно скажите, думаю тотализатор открыть :wink: :lol:
Как однобаллонник однобаллоннику - какая-то там минута на 70 плюс даже скорость - фигня по сравнению с 50 мин пропущенной деки, поверьте.

Катрин, умру же от любопытства, расскажите мне в личку, пожалуйста, что с Вами произошло. Понимание гарантирую, у самой есть такие случаи:) Давайте обсудим :wink:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Ответить