под Тагилом погибли два дайвера

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Басё
Активный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 10-08-2009 12:03

#81 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 08:46 Заголовок сообщения:

зато надголовки не будет..Да и наверху потеплее станет..

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#82 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 09:16 Заголовок сообщения:

Басё писал(а):зато надголовки не будет..Да и наверху потеплее станет..
ИМХО температура на верху вообще без разницы, а надголовка в данном случае для Жени Рункова и Максима Козионова менее значима, чем видимость 0,5...1 м. Погружение остальных участников поисковых работ на глубину , опять же ИМХО, довольно рискованное мероприятие.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Басё
Активный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 10-08-2009 12:03

#83 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 09:28 Заголовок сообщения:

ну наверное.. тем более что майн там каждые 70 м.. и температура плюсовая..

Аватара пользователя
ALF_ME
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30-03-2010 18:31
Откуда: Tyumen клуб "Морской Еж"
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 10:26 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):К сожалению видимость в нижней части карьера Тритон всегда не больше метра.
Не соглашусь.

Видимость при нормальной погоде и не замученности воды в самом сероводородном слое доходит до 5-7 метров.

Но... После того как полазить и взбаломутить сероводородный осадок - взвесь может не оседать несколько дней!

Проводить поисковые работы, на глубинах, которые находятся вне бездекомпрессионного предела и надголовной средой (лед) тоже считаю опасным и неоправданным.

Достаточно чистой вода на Тритоне становится через месяц как правило после схода паводка и при условии бездождевого периода.

Решение конечно остается за непосредственными участниками погружений, но я бы рекомендовал взвесить цену риска, жизни и необходимости под'ема тела именно в таком экстремальном режиме.

Мое мнение: спасение - это один мотив, а поиск и под'ем тела - это совсем другое.

Еще раз - мои соболезнования родным и близким.
Думайте, о том, что вы думаете! Ибо окружающий вас мир - есть материализация ваших мыслей! AdvTmx....

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#85 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 13:23 Заголовок сообщения:

2 ALF_ME:
К сожалению информацию, которую я получил от людей, хорошо знающих этот карьер, и нырявших там, не совпадает с вашей.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
ALF_ME
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30-03-2010 18:31
Откуда: Tyumen клуб "Морской Еж"
Контактная информация:

#86 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 15:37 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):2 ALF_ME:
К сожалению информацию, которую я получил от людей, хорошо знающих этот карьер, и нырявших там, не совпадает с вашей.
Может Вы и правы - я глубже 55-60 м. в нем не погружался. Но неоднократно на глубинах 35-55 м. встречал именно такую видимость. Но еще раз оговорюсь - при условии, что до этого там никто не лазил и не поднимал муть, которая оседать потом может неделями!
В данном случае - на лицо обратные условия. Поиск прийдется проводить в месте неоднократных систематических погружений и тем более хождения по ходовику, что подразумевает сильную замутненность маршрута. :-(
Думайте, о том, что вы думаете! Ибо окружающий вас мир - есть материализация ваших мыслей! AdvTmx....

Аватара пользователя
Maks B.
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30-03-2010 09:18
Откуда: Екатеринбург

#87 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 19:09 Заголовок сообщения:

http://www.justmedia.ru/news/society/2010/04/01/67380
В Южном карьере идет операция по поиску тела дайвера Сергея Цебенко. ФОТО

01.04.10 18:02
На место гибели дайверов приносят цветы и свечи.
Поиски тела дайвера Сергея Цебенко, 28 марта утонувшего в карьере Южный вблизи Нижнего Тагила, пока не дали результатов. Сегодня на карьере, где сейчас работают водолазы МЧС, побывал корреспондент JustMedia Виталий Бородулин, сам дайвер со стажем.
Команда Уральского регионального спасательного отряда, занимающаяся поисками тела погибшего Сергея Цебенко, выяснила, что под воду спортсмены ушли без страховочного троса и не были связаны между собой. Как отмечают водолазы, при погружении на заданную глубину это уже является нарушением техники безопасности.
На сегодняшний день специалисты высказывают массу версий о причинах произошедшего, однако ни одна из них не оговаривается. Истинная причина трагедии выяснится только после извлечения тела из воды.
На данный момент поисковыми работами заняты сотрудники Уральского регионального спасательного отряда и службы спасения Нижнего Тагила. На карьере также дежурят и добровольцы — группа дайверов, помогающих специалистам обследовать дно. В помочь спасателям прилагается подводный монитор. Пункт видеонаблюдения фиксируют все этапы поисковой операции.
Территория карьера разделена на секторы. Места, где глубина его не превышает 60 метров, уже исследованы. Водолазы проверили и подледное пространство карьера на случай всплытия на поверхность тела погибшего человека — безрезультатно.
В субботу планируется провести глубоководное погружение на максимальную глубину карьера — 107 метров, возможно, что тело Сергея Цебенко находится именно там.
Напомним, что руководитель клуба «Навигатор» Сергей Цебенко и его напарник планировали погрузиться до отметки 105 метров. Погружения на такую глубину считаются опасными, поэтому к погружению были привлечены три обеспечивающих дайвера и группа обеспечения, находившаяся на поверхности льда. Сначала все шло по плану: Сергей с напарником погрузились до нижней запланированной точки и начали всплытие. Однако на глубине 65 метров видимость резко упала, и напарники потеряли друг друга из вида. Согласно составленному плану, партнер Сергея закончил дайв, сам Сергей всплытие не завершил. Команда начала поиски. Когда у обеспечивающих дайверов закончился воздух, другой дайвер, Алексей Венген, у которого баллоны были еще не совсем пусты, решил продолжить поиск. Привязав к себе сигнальный конец, Алексей ушел под воду. Когда на 12-й минуте погружения Алексей внезапно перестал отвечать на сигналы, были предприняты экстренные меры по его извлечению на поверхность. После извлечения из воды Алексей не подавал признаков жизни и, несмотря на все усилия группы обеспечения по проведению реанимационных мероприятий. По приезду врачи «скорой помощи» констатировали смерть. После медики констатировали, что Алексей всплыл с глубины 78 метров практически моментально, что привело к баротравме легких, и ударился об лед, получив травмы, не совместимые с жизнь.
Сегодня на территорию карьера родственники и друзья погибших приносят цветы, ставят зажженные свечи и поминают дайверов, утонувших в обледеневшем Южном карьере.

ФОТО: Виталий БОРОДУЛИН

SergeyIT
Активный участник
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 30-07-2006 16:12
Откуда: Питер
Контактная информация:

#88 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 19:20 Заголовок сообщения:

Команда Уральского регионального спасательного отряда, занимающаяся поисками тела погибшего Сергея Цебенко, выяснила, что под воду спортсмены ушли без страховочного троса и не были связаны между собой. Как отмечают водолазы, при погружении на заданную глубину это уже является нарушением техники безопасности.
!!!! И это пишет
корреспондент JustMedia Виталий Бородулин, сам дайвер со стажем.
О б а л д е т ь ! :(

Аватара пользователя
Sibirяк
Участник
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 22-03-2010 18:50
Откуда: West Siberia

#89 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 19:45 Заголовок сообщения:

Мои соболезнования :(

Получается вентиль балона был разрушен при экстренном подъеме покойного дайвера?

Аватара пользователя
Kris
Участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 05-10-2006 17:51
Откуда: Vik из Питера
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 21:08 Заголовок сообщения:

Когда на 12-й минуте погружения Алексей внезапно перестал отвечать на сигналы, были предприняты экстренные меры по его извлечению на поверхность....
После медики констатировали, что Алексей всплыл с глубины 78 метров практически моментально, что привело к баротравме легких, и ударился об лед, получив травмы, не совместимые с жизнью.
Тогда наверно всё-таки не всплыл, а "выдернули"?...

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#91 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 21:34 Заголовок сообщения:

Kris писал(а):Тогда наверно всё-таки не всплыл, а "выдернули"?...
Вылетел. Левый вентиль обломан от удара о лед.

Аватара пользователя
Bartender
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14-12-2008 23:38

#92 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 21:38 Заголовок сообщения:

есть данные по его остаткам газов?

Аватара пользователя
urdo1
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01-04-2010 21:29
Откуда: Екатеринбург

#93 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 21:39 Заголовок сообщения:

Commando писал(а):Слушайте, а Сергей Цебенко - это мужичок который на карьер приезжал на белом фургоне забитым до крыши оборудованием, он еще в этом сезоне штормовки дарил с надписью "serious dive for serious people", это он? А Алексей Венгин - это весельчак, плотного телосложения, с сыном погружался постоянно, у него даже сын в сухаре погружается?
Сергей Цебенко- да на сером фургоне, а Алексей Венгин- плотненький высокий парень, молчун, но тоже нырял с сыном Николаем. вы его перепутали с Юрой Фрошем (маленький, крепенький, балагур)

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#94 Сообщение Добавлено: 01-04-2010 21:42 Заголовок сообщения:

urdo1 писал(а): Сергей Цебенко- да на сером фургоне, а Алексей Венгин- плотненький высокий парень, молчун, но тоже нырял с сыном Николаем. вы его перепутали с Юрой Фрошем (маленький, крепенький, балагур)
Спасибо, уже разобрались, действительно с Фрошем спутали.

Информация по газам Венгина есть.

Аватара пользователя
Maks B.
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30-03-2010 09:18
Откуда: Екатеринбург

#95 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 05:32 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Информация по газам Венгина
Воздух говорят...

КонстантинВ
Участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15-05-2008 21:21
Откуда: Екатеринбург

#96 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 06:58 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
Kris писал(а):Тогда наверно всё-таки не всплыл, а "выдернули"?...
Вылетел. Левый вентиль обломан от удара о лед.
отломан вентиль правой стойки, резиновая ручка и металлический штифт

КонстантинВ
Участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15-05-2008 21:21
Откуда: Екатеринбург

#97 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 07:00 Заголовок сообщения:

Kris писал(а):
Когда на 12-й минуте погружения Алексей внезапно перестал отвечать на сигналы, были предприняты экстренные меры по его извлечению на поверхность....
После медики констатировали, что Алексей всплыл с глубины 78 метров практически моментально, что привело к баротравме легких, и ударился об лед, получив травмы, не совместимые с жизнью.
Тогда наверно всё-таки не всплыл, а "выдернули"?...
не выдернули, стали вытягивать только когда всплыл под лед и никак не реагировал на сигналы, со страхующими веревками у нас работают не случайные люди.

КонстантинВ
Участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15-05-2008 21:21
Откуда: Екатеринбург

#98 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 07:02 Заголовок сообщения:

Maks B. писал(а):
Helga писал(а):Информация по газам Венгина
Воздух говорят...
спарка - воздух, остаток 30 бар

Аватара пользователя
DAO
Активный участник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 27-06-2006 21:20
Откуда: Екатеринбург

#99 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 07:10 Заголовок сообщения:

Спуски ниже отметки 85 м. не запланированы.
Ребята доходили до отметки 104-107 м., потеря друг друга произошла на обратном пути, в р-не 70 м., поэтому основной р-он глубоководного поиска в р-не отметки 70 м около ходовика, начиная с малых глубин.
есть одна важная тема, которая поднимается часто в дайверских кругах, но не решается никак. в Е-бурге нет барокамеры (кроме кислородной в госпитале вов), если бы Алексей остался жив после взлёта с 80 м., то некуда было бы его везти.
Все понимают завтрашние риски
Дмитрий А. Осипов

Аватара пользователя
Kris
Участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 05-10-2006 17:51
Откуда: Vik из Питера
Контактная информация:

#100 Сообщение Добавлено: 02-04-2010 08:47 Заголовок сообщения:

КонстантинВ писал(а):
Kris писал(а):
Когда на 12-й минуте погружения Алексей внезапно перестал отвечать на сигналы, были предприняты экстренные меры по его извлечению на поверхность....
Тогда наверно всё-таки не всплыл, а "выдернули"?...
не выдернули, стали вытягивать только когда всплыл под лед и никак не реагировал на сигналы, со страхующими веревками у нас работают не случайные люди.
Спасибо, видимо просто не точно написано.
Нисколько не хотел усомниться в профессионализме страхующего.

Просто задумался - какие вообще меры может предпринять страхующий, при отсутствии на, 12-ой минуте, сигналов от дайвера, находящегося на глубине 78м?
...И барокамеры, в досягаемом пространстве. :(
От Сумы, да от Тюрьмы - не зарекайся!

Ответить