__

[Aquadao]

Мне очень не хотелось прерывать свой Chill out в Дахабе.
Но предложение Макса Васильева показалось мне наиболее разумным в данной ситуации.
Также не хочется падать в глазах женщины, даже не знакомой мне лично ( я говорю о Хельге).
Поэтому как организатор данного погружения напишу свою точку зрения.

- Думаю Юра отлично понимал результат такой "публикации" и целенаправленно написал "отчет" с таким заглавием и так подал информацию на форуме ТЕТИС с целью вызвать флейм и перепалку. Я этого не понимаю но это его выбор и его право.

Напишу просто по порядку:

1. В первой ступени регулятора "Титан" пружина клапана зависла в сжатом положении еще на берегу в дайвинг центре при открытии спарки. Была заменена на мой TEK3 ( взять вместе с моей первой ступенью мою вторую ступень Юра отказался). В дальнейшем, при разборке Титана моё предположение о попадании воды внутрь подтвердилось.

2. Никакого КЕЙВ дайва не было !!!!! Юра просто вводит в заблуждение форум ( и по моему целенаправленно).
Я говорил о каньоне - открытый разлом дна. Начинается он на 85 метрах. Максимальная его глубина 125м - куда в виду узости я ни с кем никогда не нырял и не собираюсь. Максимальная глубина дайва для дайверов 100 - 105 метров ( ну нет там 160 или 200 метров )
Начинается дайв с погружения в колодец диаметром около 30 метров с 85 до 100 метров, далее заходим в НАЧАЛО пещеры на 5-10 метров в глубь ( я делал фото с входа в пещеру) разворачиваемся и выходим назад и поднимаемся вверх до 90 метров, далее через тунель длинной 10-15 метров (вход и выход виден одновременно всегда) на глубине 90-93 метра выходим собственно в каньон на 90 метрах. Смотрим сверху на дайвера который лежит на 102 метрах ( на фото видно расстояние от Юры до дайвера на дне) и начинаем прямое всплытие.

3. 18 минут - это не время на дне, а время до начала прямого всплытия Юры . Ввиду того, что при погружении течение отнесло нас в сторону мы доплыли до колодца только на 8 минуте . Реально на 100-105 мерах были около 4 минут ( то есть с этого момента мы очень медленно, осматривая каньон подымаемся до 80 метров).
Так как подход к пещере нередко затягивается, то время ухода планировалось сделать: по достижению расчетного давления в спарке с боттом газом или достижению запланированного TTS на VR3 ( т.к. Юра пользуется именно ним).
Я видел, что Юра имел на 12 минуте 120 бар, на 16 минуте на 80 метрах около 90 бар и я указал знак на всплытие и начал подниматься. Юра продолжал плыть над каньоном на 80-75 метрах - на, что я спросил "почему не подымаешься" и повтороно показал знак на всплытие ( видимо именно за этот момент Юра написал - "увлекся и не заметил времени")
4. Юра планирует дайвы по Бульмановскому алгоритму VR3 - что не предполагает "много" дип стопов и "перерасход" тревел газа + планирует скорость всплытия до первого дип стопа 15м/мин ( чего не произошло).
Я ныряю по другим планам, алгоритмам, с другими газами END и т.д. (чему и обучаю своих студентов).
Но при обсуждении этих вопросов перед дайвами Юра обосновал свой подход - Он так учился на своих курсах (и у инструктора в Дахабе), с ним это хорошо работает, все проверено на практике, отработано им, контрдифузии нет, и т.д. и т.п.
От моих предложений брать второй тревел на дайвы 100+, уменьшить END и использовать стандартные газы Юра отказался ( почему - см. выше)

Я считаю, что Advanced Trimiх Diver может и должен уметь сам решать по какому алгоритму ему нырять. Должен быть в состоянии самостоятельно конторолировать манометры, время, план и т.д.
Я считаю, что Adv. Tx. Diver - один из высших сертификатов в открытой воде. Говорящий о умении его обладателя делать все так как это положено самостоятельно.

5.Перед дайвом Юра предоставил мне подписанный им план дайва, запасной план, план потери газов, расход газов, RB, 1/3 - все было в порядке.
Условия ухода с глубины исходя из давления в спарке или TTS были оговорены перед дайвом.

6.Мои бейлаут газы на этот дайв были такие: Тх 12/60, Tx 18/45, Nx 50 ( все 11,3л 220 бар) + О2 ( 6л 200 бар).
дилуент Тх 10/70 ( 5л 210 бар). кислород 100% ( 5л 210 бар).

6. Несмотря на то, что написал Юра я хочу отметить, что на всех дайвах Юра имел отличный трим, свободно работал со стейджами, был спокоен и адекватен несмотря на новые для него условия погружений.

7.Своё отношение к выходу на поверхность Тримикс дайвера с таким количеством газа в баллонах я изложил Юре сразу после дайва лично (без форума). Мне показалось, что этого достаточно ( тем более, что это был последний глубокий дайв в серии). Как говорится - "Кулаками после драки не машут"

Всем спасибо.

[Максим Васильев]

Адекватный ответ - респект!
Юре ака "Гризлику"... двойной "не респект", за пустое враньё без смысла

[Smusmumrik]

Кстати, а как насчет ACD, например, Legend ACD? Помнится, SVD пару-тройку лет назад поднимал этот вопрос, говоря, что это дополнительная точка отказа.

Система АСД не может быть ФАКАПНОЙ. По конструкции. SVD ничего об этом не говорил?

Помнится читана мной тут же на тетисе где-то история про человека,
у которого ACD при 50 барах в баллоне закрылась и перестала подавать воздух...
Чел был счастлив...

[АлександрД]

..

[Сэнсэй]

Ну вот... Я же говрил: кто-то нафантазтровал... Жаль, что это было сказно уже после того как всем понавтыкали. Мой вопрос снят. И хорошо....

[Grizlik]

..

[Кралина Анна]

2Grizlik: вы глупец.

[Дэйв]

Цирк с конями (с)

[IRONFELIX]

2Grizlik: вы глупец.

Скорее провокатор.

[Максим Васильев]

Итак Макс перечитываем еще раз.
Где то здесь есть отличные показания от Саши?

Это у вас кейверов любая надголовка предполагает наличие фулл-кейва, то что показано на фото КМК не требует наличия фулл-кейва.
Просрал план - ну да, так и есть, об этом и написал. ПОчему еще раз повторю - ластать пришлось на еан50+немного тревел, все вместе минут 5-7, глубину сам прикинешь?
Корректировать на это донное время - по логике вещей надо, но учитывая незначительное количество того газа что была на это потрачено+незначительное накопление азота, я в данной ситуации это делать не считаю нужным.

План МОЙ, так и есть, Саша в данном случае лишь дайвер/гид/бадди, а никак не ИТ, на что все накинулись(да как он мог, да почему не остановил).
Почему план такой - потому что так Я хотел, Саша дает лишь рекомендации(довольно разумные), я могу к ним прислушиваться, могу нет. Если бы план был изначально не проходной(как вы считаете сиуцидный и прочее), он бы просто не пошел со мной.
Вторая ступень регулятора начала фри-фло на включении на 70м, из-за чего я и дышал на открыл-закрыл. Почему - я пока его не разобрал, может соль, может когда дала первая ступень вместо "установки" высокое давление, чего и лопнуло/сошло с места из резинок, но при дороге туда все было ок.

Мне ничего перечитывать не нужно, я уже (!) прочитал твою версию и Шестополова Саши, ему как то верится больше

Твои погружения до добра не доведут, не поймёшь сейчас, позже может поздно будет.

А если не доходит, то избавь остальных от подобного чтива, подобные понты может в начале двухтысячного года пролезли, теперь они только сочувствие вызывают

[Glow]

...у Шестопальцева спросить...

...и Шестополова Саши...

Александр Шестопалец все же

[Pamir]

Народ, заканчивайте коверкать фамилию Александра.
Ведь давалась ссылка на его сайт, где всё четко указано.

Упс. Пока читал и писал пост, Света написала о том же.

[Максим Васильев]

Сорри, коверкать не хотел. Фамилия просто редкая.
Буду писать "Саша Ш." (если он не против)

[gumanoid]

Или Alex Aquadao .