Выбор первого спарочного крыла

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
StasN
Активный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 15-06-2009 19:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 05-10-2011 13:51 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
superstardiver писал(а):Крыло будет по-прежнему объемом 20л :) проверено на 2х20 и 5 стейджах....
Отрицательная плавучесть полного 20-литрового стального баллона минимум 5 кг, 2 баллона - 10 кг. Плюс регуляторы и манифолд.
У полного стейджа AL80 с регулятором отрицательная плавучесть около 1,5 кг, 5 стейджей - 7,5 кг.
Допустим, спинка алюминиевая, но еще фонари, катушки и по мелочи.

Рисково... :wink:
Я так глубоко не нырял не разу, поэтому сразу прошу прощения если это не правильно. Но вот мои соображения, тяжело будет только на поверхности (чуток перегружен и надут до отстрела). Потом по мере погружения баллоны пустеют, и становяться положительными, поэтому риска там нет. Да и еще не забываем про сухарь. Он все таки немножко помагает))))))

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#42 Сообщение Добавлено: 05-10-2011 14:27 Заголовок сообщения:

StasN писал(а): вот мои соображения, тяжело будет только на поверхности (чуток перегружен и надут до отстрела). Потом по мере погружения баллоны пустеют, и становяться положительными
Ну неглубоко-то Вы ведь ныряли? Чтобы уйти под воду компенсатор сдуваем, а по мере возрастания глубины, что делаем? Правильно, поддуваем. Чем глубже, тем больше. :)

Что до пустеющих баллонов, то в спарке до точки разворота будет израсходована максимум одна треть газа, а декостейджи так и останутся полными до переключения на них на всплытии.

Необходимая емкость крыла рассчитывается просто - оно на поверхности должно держать комплект с полными баллонами.

StasN
Активный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 15-06-2009 19:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 05-10-2011 14:42 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
StasN писал(а): вот мои соображения, тяжело будет только на поверхности (чуток перегружен и надут до отстрела). Потом по мере погружения баллоны пустеют, и становяться положительными
Что до пустеющих баллонов, то в спарке до точки разворота будет израсходована максимум одна треть газа, а декостейджи так и останутся полными до переключения на них на всплытии.
Так там тревелы же еще есть, и донный газ вроде не весь в спарке. В любом случае топик стартер спрашивал про один стейдж, а тут ему на вырост советуют.

dms
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09-11-2011 16:10

#44 Сообщение Добавлено: 09-11-2011 16:23 Заголовок сообщения:

Может уже поздно, но вдруг кому пригодится.
Использую Rec EXP Wing как с одним баллоном, так и со спаркой + стейдж.
В однобалонной конфигурации: обязательно пристегивать к спинке, поясу(я к спинку все пристегиваю) чтоб не парусило, иначе не сдуть. Штатные пластиковые приспособления для этого не использую, использую 2 замочных звена, среднего размера.
Со спаркой никаких проблем нет. Отлично прижимается, пристегивать не надо. Нырял 2х12 + 12 ал. в египте объема хватает, хотя я сам не крупный :)
В бассейне нырял со стальной + стейдж тоже все хорошо, но глубины, конечно, маловаты.

Аватара пользователя
Kirby Morgan
Участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 03-09-2007 20:39

#45 Сообщение Добавлено: 09-11-2011 21:45 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
Отрицательная плавучесть полного 20-литрового стального баллона минимум 5 кг, 2 баллона - 10 кг. Плюс регуляторы и манифолд.
У полного стейджа AL80 с регулятором отрицательная плавучесть около 1,5 кг, 5 стейджей - 7,5 кг.
Допустим, спинка алюминиевая, но еще фонари, катушки и по мелочи.

Рисково... :wink:
+1
Два дня назад в бассейне. Комплект ( Крыло Хальц 30lb, титановая спинка (легкая), Баллон 15 л (200 бар), 2 регулятора, 6 кг грузов) бросили в воду с полностью надутым крылом. Что произошло??? Правильно -"Она утонула"(с). попытка дополнительно поддуть крыло на дне ситуацию не изменило. А теперь давайте "включим свет и разберемся" какая разница в подьемной силе 30-ки и 40-ки? Ответ 4.5 кг. Т.е если добавить 15л баллон или повесить спарку 2х15 на 40-ку + манифолд + стальную спинку,не учитывая стедж/сейджи, будет ли все это держатся на поверхности???? ПМСМ крыло 40 lbs максимум для аллюминевой 12л спарки.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 09-11-2011 22:28 Заголовок сообщения:

Григорий Сарычев писал(а):Шестидесятка нужна только для больших стальных спарок, для аллюминивой оно ни к селу ни к городу, даже при наличии трех стейджей.
Стальная спарка должна рассматриваться техническим дайвером как основной вариант, а алюминиевая, как временная замена при её отсутствии. :roll:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 10-11-2011 03:11 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Григорий Сарычев писал(а):Шестидесятка нужна только для больших стальных спарок, для аллюминивой оно ни к селу ни к городу, даже при наличии трех стейджей.
Стальная спарка должна рассматриваться техническим дайвером как основной вариант, а алюминиевая, как временная замена при её отсутствии. :roll:
Должна?
Валер, тут кажись сектантством попахивает :D
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

dms
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09-11-2011 16:10

#48 Сообщение Добавлено: 10-11-2011 10:19 Заголовок сообщения:

Kirby Morgan писал(а):
Helga писал(а):
Отрицательная плавучесть полного 20-литрового стального баллона минимум 5 кг, 2 баллона - 10 кг. Плюс регуляторы и манифолд.
У полного стейджа AL80 с регулятором отрицательная плавучесть около 1,5 кг, 5 стейджей - 7,5 кг.
Допустим, спинка алюминиевая, но еще фонари, катушки и по мелочи.

Рисково... :wink:
+1
Два дня назад в бассейне. Комплект ( Крыло Хальц 30lb, титановая спинка (легкая), Баллон 15 л (200 бар), 2 регулятора, 6 кг грузов) бросили в воду с полностью надутым крылом. Что произошло??? Правильно -"Она утонула"(с). попытка дополнительно поддуть крыло на дне ситуацию не изменило. А теперь давайте "включим свет и разберемся" какая разница в подьемной силе 30-ки и 40-ки? Ответ 4.5 кг. Т.е если добавить 15л баллон или повесить спарку 2х15 на 40-ку + манифолд + стальную спинку,не учитывая стедж/сейджи, будет ли все это держатся на поверхности???? ПМСМ крыло 40 lbs максимум для аллюминевой 12л спарки.
Для справки 2х12 сталь, спинка сталь, 2 регулятора, крыло на 45фунтов, БЕЗ грузов(мне не требуются в пресной и со сталью) в бассейне не тонет с не полностью надутым крылом.

Андрейsf
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08-07-2011 08:10
Откуда: Минск

#49 Сообщение Добавлено: 17-11-2011 01:07 Заголовок сообщения:

подскажите спарка 2*15 сталь , плюс один стейдж ал. крыло OMS 45 lb Lift Black Single Bladder BC подойдет , также планирую использовать это крыло с одним баллоном ???? Подскажите нормально будет или надо это брать крыло OMS 60 lb Lift Black Single Bladder BC ...
CMAS ***

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 17-11-2011 12:49 Заголовок сообщения:

Андрейsf писал(а):подскажите спарка 2*15 сталь , плюс один стейдж ал. крыло OMS 45 lb Lift Black Single Bladder BC подойдет , также планирую использовать это крыло с одним баллоном ???? Подскажите нормально будет или надо это брать крыло OMS 60 lb Lift Black Single Bladder BC ...
Если вода холодная и снаряги будет потом больше, то лучше 55-60лбс, если только один стейдж и вода тёплая, то и 45 хватит
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Eternal Tramp
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 18-11-2011 11:58
Откуда: Украина, Кременчуг

#51 Сообщение Добавлено: 18-11-2011 15:13 Заголовок сообщения:

dms писал(а):Может уже поздно, но вдруг кому пригодится.
Использую Rec EXP Wing как с одним баллоном, так и со спаркой + стейдж.
В однобалонной конфигурации: обязательно пристегивать к спинке, поясу(я к спинку все пристегиваю) чтоб не парусило, иначе не сдуть. Штатные пластиковые приспособления для этого не использую, использую 2 замочных звена, среднего размера.
Со спаркой никаких проблем нет. Отлично прижимается, пристегивать не надо. Нырял 2х12 + 12 ал. в египте объема хватает, хотя я сам не крупный :)
В бассейне нырял со стальной + стейдж тоже все хорошо, но глубины, конечно, маловаты.
Мне такого крыла + стальная спинка + 10кг свинца хватает для спарки (80-ки) + 4 стейджа такие же :) ИМХО крыло 60 и больше имеет смысл только для холоднопресной воды в комплекте "вся сталь". Хотя не факт - может просто получится обойтись компенсацией снятых грузов.
IANTD Normoxic Trimix Diver

StaskA
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29-11-2011 16:45

#52 Сообщение Добавлено: 29-11-2011 22:52 Заголовок сообщения:

Господа, подскажите пожалуйста.
Хочу купить крыло на вырост, присматриваюсь к двухкамерному Hollis BAC.
http://hollisgear.com/prodview.asp?id=13
Если кто имеет опыт нырялки с этим крылом, поделитесь пожалуйста.

Аватара пользователя
ser-asabin
Активный участник
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 28-09-2011 14:12
Откуда: Днепр
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 29-11-2011 23:04 Заголовок сообщения:

StaskA писал(а):Господа, подскажите пожалуйста.
Хочу купить крыло на вырост, присматриваюсь к двухкамерному Hollis BAC.
http://hollisgear.com/prodview.asp?id=13
Если кто имеет опыт нырялки с этим крылом, поделитесь пожалуйста.
Я думаю Вы нашли не самый лучший вариант:
1Забандаженное
2Двухинфляторное
3Холис(Бывший океаник)
Поищите Или Хальц или Агир или Оксичек или подобные
MSDT PADI
TEC TRIMIX INSTRUCTOR

StaskA
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29-11-2011 16:45

#54 Сообщение Добавлено: 29-11-2011 23:16 Заголовок сообщения:

чем плох 3ий пункт?

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#55 Сообщение Добавлено: 30-11-2011 01:08 Заголовок сообщения:

StaskA писал(а):чем плох 3ий пункт?

Чем не устраивают Хальц, Агир и Дирзон?
Инструктор IANTD #7656

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#56 Сообщение Добавлено: 30-11-2011 02:22 Заголовок сообщения:

AmbA писал(а):
StaskA писал(а):чем плох 3ий пункт?

Чем не устраивают Хальц, Агир и Дирзон?
а вопрос-то был абсолютно другой - чем плох Холис(Бывший океаник)
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
ser-asabin
Активный участник
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 28-09-2011 14:12
Откуда: Днепр
Контактная информация:

#57 Сообщение Добавлено: 30-11-2011 09:03 Заголовок сообщения:

StaskA писал(а):чем плох 3ий пункт?
Фирма Холис переименнованная из океаника никогда не делала снаряжение для тех.дайвинга а позиционировала как псевдотехно. на сегодняшний день она тупо копирует снаряжение для технарей(чистый китайский автопром ) из дешевых материалов.
MSDT PADI
TEC TRIMIX INSTRUCTOR

Stalker_m
Участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 03-09-2009 11:02
Откуда: Москва
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 30-11-2011 09:16 Заголовок сообщения:

Это мнение было бы интересно услышать Тому Штайнеру, владельцу самой известной технической школы в Дахабе, который много лет ныряет в Холлисе и считается одним из самых активных консультантов. А еще Паскалю Барнабе, который, в отличии от крутых парней из Днепропетровска Холлисом не брезгует. Откуда вообще столько апломба?

Аватара пользователя
Sych
Активный участник
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 08-12-2004 16:54
Откуда: Мутные жопеня
Контактная информация:

#59 Сообщение Добавлено: 30-11-2011 09:52 Заголовок сообщения:

просто крутые парни покупают подороже - а у холлисов цена не такая крутая)

Аватара пользователя
Katolix
Активный участник
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 08-07-2008 17:03
Контактная информация:

#60 Сообщение Добавлено: 30-11-2011 10:18 Заголовок сообщения:

ser-asabin писал(а): Фирма Холис переименнованная из океаника никогда не делала снаряжение для тех.дайвинга а позиционировала как псевдотехно. на сегодняшний день она тупо копирует снаряжение для технарей(чистый китайский автопром ) из дешевых материалов.
Так, в качестве замечания. Холлис сейчас очень активно продвигается на рынок техснаряжения. Сам видел презентацию с демонстрацией в магазине в дайвкантри во флориде. Предлагают практически полный набор снаряжения с вариациями, от крыльев до сухих костюмов. Кста, магазин принял их предложение о диллерстве )

Ответить