Обсуждение ЧП с Игорем Жало. 07.11.2011 г.

[Helga]

А состав смесей у обоих был одинаков? или смеси планируются индивидуально?

У напарников газы должны быть одни и те же. А что там на самом деле было, неизвестно.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

он вышел на час позже, .

А чем можно обьяснить такую огромную разницу по времени, если запасы газовых смесей были одинаковы у обоих? Не тем же наивным рассуждением, что Игорь дышал "как паровоз"? Был на много глубже Сергея? Или запасы смесей были разные?

Игорю в глубокой части не хватило газа, до жирных найтроксов он не дошел. А на 2-х баллонах 50-го и 60-го с 20-ти метров отвисаться можно долго.

Неизвестно, с каким остатком по глубоким газам вышел Дунаев. А насчет дышать - на 100+ разница в 2 литра РМВ даст ощутимую разницу в расходе.

Может быть и так... Но мне лично как то не очень в это верится. Ибо Игорь плавал очень экономично, видел это собственными глазами... Хотя понятно, что возможный стресс новизны, ощущение "ответственности момента" и т.п. могли сбить дыхание и привести к его учащению...
Хотя, сколько я понимаю, и Сережа Дунаев на таких глубинах тоже был далеко не "завсегдатаем".

П.С. Посмотреть бы "черные ящики" обоих...

[Neilia]

Жаль, правду мы вряд ли узнаем... Хочется надеяться, что эта трагедия станет для кого-то уроком... И не придется нам скорбеть по инструкторам, которым доверяли...

[v_Alexey]

он вышел на час позже, .

А чем можно обьяснить такую огромную разницу по времени, если запасы газовых смесей были одинаковы у обоих? Не тем же наивным рассуждением, что Игорь дышал "как паровоз"? Был на много глубже Сергея? Или запасы смесей были разные?

очень похоже, что у Игоря кончились глубокие газы внизу и он просто вылетел.
Дунаев отстоял деку по плану. Не известно, с каким запасом по донной смеси он закончил погружение. Возможно, что тоже в глубокой части из-за нехватки газа пропустил часть остановок. Из-за этого и делал рекомпрессию.

Пока только предположения.

[Кралина Анна]

...

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

...

Аня, а это чей слейт? Игоревский?

[Кралина Анна]

...

Аня, а это чей слейт? Игоревский?

фактические газы не совпадают с заявленными

[SVD]

Игорь плавал очень экономично, видел это собственными глазами... Хотя понятно, что возможный стресс новизны, ощущение "ответственности момента" и т.п. могли сбить дыхание и привести к его учащению...
Хотя, сколько я понимаю, и Сережа Дунаев на таких глубинах тоже был далеко не "завсегдатаем".

К сожалению, экономный расход в привычных условиях не гарантирует от отсутствия повышенного расхода в сильно непривычных (дискомфортных).
Есть такой неофициальный термин - "комфортная глубина".
То есть та глубина, где дайвер чувствует себя уверенно. Там он плавает и дышит экономично. Если этот порог существенно превышен - сорваться в стресс и увеличить расход газа в разы(!) не является сверхъестественным событием. А дальше по нарастающей.
Поэтому и рекомендуется наращивать глубины очень постепенно, каждый раз "обживаясь" на новой ступеньке до комфортного состояния.

[v_Alexey]

фактические газы не совпадают с заявленными

20\50 вместо 14\49 ?

50% вместо 20\25 ?

ну да, немного не совпадают.

[v_Alexey]

не понятна надпись SAC 15\15

единственное объяснение- перепутана терминология и имелось в виду RMV.

[v_Alexey]

Аня, еще раз, ответь пожалуйста четко
это план Игоря?
Он был у него с собой?

Просто не понятно, как можно нырять по плану, который рассчитан по совершенно другим газам.
и зачем именно 14\49 а не 15\50 ?

откуда тогда вообще взялись эти 20\50 и 50 ?

[Neilia]

Судя по почерку, это слейт Игоря...

[SVD]

Так все же какие газы были по факту, а не по слейту?

[Дмитрий 125]

Те, которые на слейте, те и были.

[SVD]

Те, которые на слейте, те и были.

Так, картинка несколько меняется...
А кто-нибудь, обладающий более полной достоверной информацией, может ей поделится, хотя бы в личку?

[Mr.Pukin]

было бы гораздо лучше, если бы сергей из первых рук сообщил подробности погружения. кто с ним общается, попросите поделится информацией. странная конфигурация для этого уровня обучения, непонятки с газом, планированием. у меня например много сомнений по этому погружению и предшествующему обучению. и не надо выпиливать мои сообщения, чести это модераторам не делает. почему так интересует? потому что сергей на сегодняшний (точнее позавчерашний) день для меня был одним из наиболее адекватных и ответственных инструкторов (по рекреации), по тех.д. не знаю, но он активно двигает обучение технике. вот и хочется сделать выводы, прежде чем думать об обучении у этого инструктора. а на основании домыслов уважаемого сообщества и отрывочных данных неправильно строить какие-либо выводы.

[Кралина Анна]

9/65 - 0 (по остаткам)
13/66 - 20
20/25 - 70
32 - 50
61 - 180 (закрыт)

[Кралина Анна]

это по факту, то что было с танков, которые были на игоре, списаны женей и проверены ей же в присутствии полиции.

[мАсквич]

Спасибо.

[SVD]

Итак, мы имеем 3(!) различные версии набора газов:

Спарка 11, 1л с 9/65
Трэвел - 20/50 и ЕАН32
50, 60. - дэко смеси.

Те, которые на слейте, те и были.

9/66
14/49
20/25
32
60

9/65 - 0 (по остаткам)
13/66 - 20
20/25 - 70
32 - 50
61 - 180 (закрыт)