Обсуждение ЧП с Игорем Жало. 07.11.2011 г.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#101 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 16:33 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): Кто тот гуру, который научил г-н Дунаева нырять на 150 без кислорода и планировать эти чудовищные азотные ямы?
судя по логбуку и до этого все дайвы очень странные по газам.
интересно из каких соображений такое ?
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 16:54 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
Helga писал(а):....А когда получил тримикс дайвера, когда тримикс инструктора - молчок.

Кто тот гуру, который научил г-н Дунаева нырять на 150 без кислорода и планировать эти чудовищные азотные ямы?
Не знал, что подобная информация в техноассоциациях находится под грифом "совсекретно".... даже для техноинструкторов.... :?[/quote]

Ага, ПАДИ - известнейшая техноассоциация. :roll:

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#103 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 18:34 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
Helga писал(а):....А когда получил тримикс дайвера, когда тримикс инструктора - молчок.

Кто тот гуру, который научил г-н Дунаева нырять на 150 без кислорода и планировать эти чудовищные азотные ямы?
Не знал, что подобная информация в техноассоциациях находится под грифом "совсекретно".... даже для техноинструкторов.... :?
Ага, ПАДИ - известнейшая техноассоциация. :roll:[/quote]
Так я не понял, информация о технических сертификациях в ПАДИ закрыта для членов ПАДИ? Звиняйте, сам на сайт влезть проверить не могу-с, забанен-с.... :lol:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#104 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 18:49 Заголовок сообщения:

1. Это не совсем ПАДИ, это ТекРек ПАДИ, другая база.
2. По базе можно узнать уровень инструктора и активен или не активен его статус. Ни год сертификации, ни остальные детали там не указываются.

***AVK***
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 09-11-2011 08:53
Откуда: Россия

#105 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 19:09 Заголовок сообщения:

ShUler писал(а):Я вот сижу и думаю... ни на одном форуме (даже Акванавта) нет ни строчки от великого и ужасного технического инструктора PADI, самого молодого CD PADI и еще кучка разных регалий... господина ДУНАЕВА! Очень все же хотелось послушать из первых уст о ситуации сложившейся во время того погружения.

Господин ДУНАЕВ, если вы это читаете (или передадут) будьте так любезны, уделите несколько минут своего драгоценного времени. А то количество догадок и версий уже начинает зашкаливать, а хотелось бы услышать факты.
Господин ШАНОВ,
Не по мужски как-то ведете себя. За ником прячетесь...
Кричите с фамилиями... Как из-за угла стреляете. Вы кто по основной професии?
Судя по риторике, Вы знакомы с Сергеем. Так и спросите сами. Чего ОРАТЬ то?

Алексей Козин
(вопросы в личку)

Mr.Pukin
Активный участник
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 06-01-2008 17:14
Откуда: Msk

#106 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 19:33 Заголовок сообщения:

***AVK*** писал(а):
ShUler писал(а):Я вот сижу и думаю... ни на одном форуме (даже Акванавта) нет ни строчки от великого и ужасного технического инструктора PADI, самого молодого CD PADI и еще кучка разных регалий... господина ДУНАЕВА! Очень все же хотелось послушать из первых уст о ситуации сложившейся во время того погружения.

Господин ДУНАЕВ, если вы это читаете (или передадут) будьте так любезны, уделите несколько минут своего драгоценного времени. А то количество догадок и версий уже начинает зашкаливать, а хотелось бы услышать факты.
Господин ШАНОВ,
Не по мужски как-то ведете себя. За ником прячетесь...
Кричите с фамилиями... Как из-за угла стреляете. Вы кто по основной професии?
Судя по риторике, Вы знакомы с Сергеем. Так и спросите сами. Чего ОРАТЬ то?

Алексей Козин
(вопросы в личку)
Да с сергеем тут большая часть форума знакома и что с того? И ни один год. Алексей, а какое отношение вы имеете к происходящему, за исключением работы в акванавте? Вы личное свое мнение готовы высказать? Если нет, то посидите, помолчите.
_______________

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 20:01 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
leatherman писал(а):Вопрос от нуба - все 3 версии набора газов являются одинаково опасными для погружения данного типа?
Тот, что на слейте, наиболее приемлемый.
Не мог бы кто-то написать для тех, кто не знает, какой набор газов и их объем необходим для того чтобы погружение на 150 метров в данных условиях соответствовало требованиям стандартов.
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#108 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 20:21 Заголовок сообщения:

Igor_K писал(а): Не мог бы кто-то написать для тех, кто не знает, какой набор газов и их объем необходим для того чтобы погружение на 150 метров в данных условиях соответствовало требованиям стандартов.
Зачем?
Чтобы кто-нибудь, не имея опыта многократных успешных погружений на 80-90-100-110-120-130-140, полез на 150? А потом опять буря эмоций и новая ветка ТУТ?
Стопиисят - это что, модный тренд сезона, или там "груды золота лежат"(с)?
С глубиной не шутят. Когда вы step-by-step подойдете к отметке 150, вам ответы на такие вопросы не понадобятся.
И не существует "стандартов" для любительских погружений на 150.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Леонид 72
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20-07-2011 12:43
Откуда: Москва

#109 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 20:55 Заголовок сообщения:

Коллеги ну скажите кому сейчас важно найти крайнего? Зачем? Человека нет и его больше не будет. Каждый сделает для себя соответствующие выводы, а если не сможет их сделать значит это уже диагноз. Поверьте , такие случаи не повод для PR на костях или разборок между школами. В одном согласен со многими - данного погружения не должно было быть.
PADI OWSI #290185
ТEC REC

Аватара пользователя
Дмитрий 125
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21-03-2011 13:06
Откуда: New York, Moscow . OWSI 640044 IANTD Tmx Diver

#110 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:10 Заголовок сообщения:

Зачем?
Чтобы кто-нибудь, не имея опыта многократных успешных погружений на 80-90-100-110-120-130-140, полез на 150


Затем, что вас много таких, кричащих: " ох, какой странный газ" и не более того. " так и я могу " :) предложите свою версию идеального газа, а мы посмотрим. Надо же как то подтверждать квалификацию эксперта.
No Guts, No Glory

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:15 Заголовок сообщения:

Прочитала все темы, относящиеся к этой трагедии. Так больно, так паскудно на душе...
Курко Сергей писал(а):мне лично вообще не понятно как можно было идти нырять с таким набором газов на глубину 150м
Серёж, ну научили его так, понимаешь? Инструктор погибшего что сам знал, тому и научил. В соседней ветке есть сканы лог-бука, ты смотрел? Они за пару дней до этого несчастья в Нептуна ныряли: донная 15/39, стартовое давление - 122!!! Остаток на выходе - 40 бар. На следующий день на Кейвсе 104 где-то нашли: донная 14/42, стартовое давление - 180 (!), остаток на выходе - 30 бар!!! На следующий день они пошли на 150 метров...
Курко Сергей писал(а):сколько всё таки у Игоря было погружений на глубины 100+? Прежде чем идти на такие глубины наверное они поныряли хотя бы на сотню раз 5?
Как я поняла из лог-бука, это было 7-е (седьмое) декомпрессионное погружение в жизни. На 150 метров...

Трагедия... :cry:
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#112 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:15 Заголовок сообщения:

PADI OWSI 640044 писал(а):.... предложите свою версию идеального газа, а мы посмотрим. Надо же как то подтверждать квалификацию эксперта.
Ой, беда.... :cry:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#113 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:16 Заголовок сообщения:

Леонид 72 писал(а): такие случаи не повод для PR на костях или разборок между школами. В одном согласен со многими - данного погружения не должно было быть.
Простите, а где вы увидели PR на костях и разборки между школами?
На наших глазах, за последние несколько лет, складывается система, которая порождает регулярные ЧП со смертельным исходом.
Вспомните, три с небольшим месяца назад, в том же месте, на той же глубине было ЧП со смертельным исходом. И тоже со смертельно опасным набором и запасом газов.
Это не поиск крайнего, это (знаете, уже именно) отчаянные попытки достучаться до разума "героев" и их подражателей.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Дмитрий 125
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21-03-2011 13:06
Откуда: New York, Moscow . OWSI 640044 IANTD Tmx Diver

#114 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:20 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
PADI OWSI 640044 писал(а):.... предложите свою версию идеального газа, а мы посмотрим. Надо же как то подтверждать квалификацию эксперта.
Ой, беда.... :cry:[/quote]
Вот из-за таких ответов тетис считается помойкой. Извините. Никого не хотел обидеть, кроме отвечающего.
No Guts, No Glory

...Sanya...
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09-12-2009 22:07
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:21 Заголовок сообщения:

не надо смешивать в кучу курс директора реакционного дайвинга С.Дунаева и технического инструктора......
тем более обсуждать кто какой ассоциации и где она техничнее и круче - не Вам гуру техно напоминать что выбирают инструктора. и все Вы понимаете что даже сейчас разборки ни к чему не приведут. Те кто разбирается в этом и так идут давно выбранным своим путем, те которые не знают о чем говорят - все равно считают себя умнее всех и идут своим путем..... во всяком случае им так кажется - а идут то по пути ошибок и потерь.
Сам сижу на 60 почти год и задумываюсь о след ступеньке 75-80 но не более.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:22 Заголовок сообщения:

Дмитрий 125 писал(а):Затем, что вас много таких, кричащих: " ох, какой странный газ" и не более того. " так и я могу " :) предложите свою версию идеального газа, а мы посмотрим. Надо же как то подтверждать квалификацию эксперта.
Дмитрий, а Вы как смотреть собрались, как OWSI PADI? И что Вы планируете увидеть?

Кричат тут, в основном, про пляски на костях. Те, кто пишет про газы, знают, о чем речь и друг друга понимают. Если у Вас есть конкретный вопрос по газам - задайте. А расписывать тут газменеджмент сверхглубоких тримиксных погружений от А до Я никто не будет.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#117 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:26 Заголовок сообщения:

2 Дмитрий 125
С трудом разобрал кашу, которую Вы запостили...
Так вот, российских технарей, регулярно ныряющих глубоко и серьёзно, не так много. И они почти все лично хорошо знакомы друг с другом. И все имеют общих знакомых из этого круга.
Поэтому, извините, Ваше "мы посмотрим" и требования подтверждать квалификацию выглядит по меньшей мере смешно.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#118 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:32 Заголовок сообщения:

Дмитрий 125 писал(а):...Вот из-за таких ответов тетис считается помойкой..
Претендуете на роль ассенизатора... ну-ну... :wink:
Дмитрий 125 писал(а):... Никого не хотел обидеть, кроме отвечающего.
Считайте, что попытка не удалась... Понтующийся OWSI в техноразделе, это, энаете, как тут говорилось - "Мелко насрано" (С) :wink:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Дмитрий 125
Участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 21-03-2011 13:06
Откуда: New York, Moscow . OWSI 640044 IANTD Tmx Diver

#119 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:33 Заголовок сообщения:

Там всего пять миксов. Много времени это не займет, поверьте. Если эксперт заявляет, что здесь что то не так, пусть хотя бы объяснит, что. А если объяснять не хочет, или ему лень, тогда в сад.
No Guts, No Glory

скат

#120 Сообщение Добавлено: 12-11-2011 21:35 Заголовок сообщения:

Как я поняла из лог-бука, это было 7-е (седьмое) декомпрессионное погружение в жизни. На 150 метров...
Кто-то тут верит в то, что у него это было всего седьмое декомпрессионное погружение? Наверняка сначала был ГВ, регулярно и до 80-ти
Может он просто поперхнулся, сухо во рту, хлебанул, потерял сознание и вылетел.

Закрыто