Интересные детали ребризеров

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#101 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 14:37 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):а Вы мне все понукаете - Я и не понимаю , и я не соображаю и я должен молчать
Уверяю, Вас – я сдерживаюсь в выражении своих чувств на сколько это возможно.
WooDoo писал(а):Валерий , если Вы такой умный и грамотный , что же вы не на своих ребризерах на 200 метров не ныряете?
Во-первых, основная причина, конечно отсутствии в Подмосковье водоемов с соответствующей глубиной. А во-вторых, ни что еще не закончилось – все еще впереди.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 14:43 Заголовок сообщения:

Андрей , не лишайте нашего героя его инженерного потока сознания . :lol: В каждом посте нахожу бездну поводов для смеха , что не может не радовать . Ведь задумайтесь , и ребризер безопаснее открытого цикла , и инспирейшн тоже не автономен , а обязан летать отдельным бортом с барокамерой и управление плавучестью с проиволегкими - да что перечислять -КАЖДЫЙ ПОСТи каждый тонкий опус нашего "эксперта " не может не поражать ! :lol: Уверяю , такое выдумать может далеко не каждый ! И каждое обвинения в моем дятлизме лишний раз заставляет перекрестится и поблагодарить маму с папой , что не били меня в детсве по голове :lol:

Валерий , Вы зря сдерживаетесь , давайте по морскому , с приседанием , присвистом , через душумать и в точку мирового равновесия ! Полегчает ! Того гляди и ДУМАТЬ начнете ! Смелее ! :lol:
Превращаем свинец обыденности в золото ожиданий . DiveAnarchy .

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#103 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 14:51 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):Андрей , не лишайте нашего героя его инженерного потока сознания . :lol:
Его, пожалуй, лишишь... :wink:
Даже если после его сообщения кто-нибудь вставит письмо со смайликом или, хотя бы, с точкой; Валера тут же ответит тремя разными самйликами или десятью разноцветными точками. Главное, чтобы последнее слово за ним осталось :lol:

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#104 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 14:53 Заголовок сообщения:

Ну значит пора во Флейм , не находите ? изначально эти чудесные детали ребризеров с которых началось это душевное повествование тянули в область Флейма .....
Превращаем свинец обыденности в золото ожиданий . DiveAnarchy .

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 19:55 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а):Израиль появился тоже сразу после войны.
Мне представляется, что между 1945 и 1948 прошло все же некоторое время.
Андрей Яшин писал(а):А объяснить появление ДЗ в Израиле отъездом кого-то из СССР — жалкие потуги
Это только гипотеза, однако, ФАКТЫ говорят о том, что в СССР ДЗ было создано раньше, чем в Израиле.
Андрей Яшин писал(а):Давай, все-таки пойдем до конца и скажем, что это была ошибка не просто каких-то "человеков", а разработчиков и приемки. Не надо представлять это так, будто сборщик-Вася на заводе ошибся.
На сколько я понимаю это была ошибка в эксплуатации – не проведена рабочая проверка оборудования.
Андрей Яшин писал(а): Да ну! Из твоего предущего поста следует, что именно пловцы тащут на рабочую глубину (200 метров) шланги с Tmx для водолаза в СВГ-200, выходящего из ПЛ.
Шланги идут от лодки и именно на лодке находятся запасы газа. Шланги развертывают сами водолазы вышедшие из лодки. Сами водолазы естественно подключены к этим шлангам.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#106 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 20:01 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Валерий, из вышенаписанного Вами поста про динамическую защиту, я делаю вывод, что буржуи сейчас начнут массово отказываться от использования eCCR и переходить на регенративные аппараты?
Вы посмотрите на последние разработки. На Западе начали применять в ребризерах пластинчатое вещество (свернутое в рулончик) – технология, похожая на разработанное в СССР 40 лет назад пластинчатое вещестово.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 20:47 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): Шланги идут от лодки и именно на лодке находятся запасы газа. Шланги развертывают сами водолазы вышедшие из лодки. Сами водолазы естественно подключены к этим шлангам.
2 Валерий Мухин:
КАК это происходило? Чисто технически. Вот выходит через шлюз глубоуоводный водолаз и ....
Мне чисто для себя. Чтобы понять. А то непонятно пока что. :lol:
Инструктор IANTD #7656

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 20:57 Заголовок сообщения:

Ну как , как , вот ТАК ! ыыыыы :lol: Женя , а то ты не в курсе что на ПЛ Мухина , на баке , где все важные пимпочки прикручены - там краны водопроводные с тримиксом и кислородом , так же с горячей и холодной водой , ну чтоб попить и погрется .....
главное универсальное крепление , на торчащую пипку напяливается шланг и защимается прволокой и плоскогубцами . :lol:

Валерий , я так и знал , что мы научили мир скручивать рваные газеты в рулоны ! По примеру редегенеративной канистры ! ну те что в гальюнах в трюм продували .....
Превращаем свинец обыденности в золото ожиданий . DiveAnarchy .

Игорь Кучерков

#109 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 21:26 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): Шланги идут от лодки и именно на лодке находятся запасы газа. Шланги развертывают сами водолазы вышедшие из лодки. Сами водолазы естественно подключены к этим шлангам.
Валерий, Вы конечно не обижайтесь, но выход с подводной лодки производится через торпедные отсеки. Что то со шлангами проблема получается. Люки то закрыты. :?:

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#110 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 21:35 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Это только гипотеза, однако, ФАКТЫ говорят о том, что в СССР ДЗ было создано раньше, чем в Израиле.
Почему гипотеза? Какие факты (кстати, помнишь, как ты вопил, когда кто-то написал тебе большими буквами)? Приведи их, или "факты" надежно скрыты в секретных сейфах?
Факт в том, что именно израильтяне после войны Судного Дня (1973 год), понеся большие потери от ПТУР и гранатометов (и в совке об этом знали) массово оборудовали М60 и М48 ДЗ "Блэйзер", и никто до них этого не сделал (кстати почему, если была уже?); а другой факт в том, что совки посмеивались над "глупыми евреями" до тех пор, пока не попали через 7 лет под гранатометы душманов. Но и этого оказалось недостаточно: сделать что-либо "свое" они смогли только в 1982 году, когда получили из Ливана трофейный М48 с "Блэйзером".
Валерий Мухин писал(а):На сколько я понимаю это была ошибка в эксплуатации – не проведена рабочая проверка оборудования.
Ты понимаешь неправильно. По свидетельству капитана 2 ранга Смирнова, служившего в то время на судне "Карпаты": "...матрос Гавюк Р.Т. погиб в результате отравления углекислым газом и переохлаждения. Отравление произошло вследствии западания клапана вдоха клапанной коробки и попадания выдыхаемой газовой смеси в дыхательный мешок." Далее читаем: "...конструкторы аппаратов ... прислали новые упроченные клапаны..." (Б.А. Каржавин "Гибель "Отважного"" СПб, изд-во "Корвет", 1994. стр. 277)
Совершенно очевидно, что в случае безалаберности личного состава детали не меняют. Да и личный состав никто не считает. Это очень просто свалить всё на "ошибку в эксплуатации". Но раз уж разработчики засуетились, то значит конструктивный дефект был вопиющим.
При этом ИДА-72 был уже принят на вооружение, пройдя все необходимые госиспытания.
Валерий Мухин писал(а):На Западе начали применять в ребризерах пластинчатое вещество (свернутое в рулончик) – технология, похожая на разработанное в СССР 40 лет назад пластинчатое вещестово
Опять вспоминается всё тот же анекдот: «Царь Иоан писал боярам: "Я вас сук насковзь вижу!" — это немцам насчет первенства Рентгена»
По существу: мертворожденный ExtendAir не приняла индустрия.
Гранулы гораздо практичнее и дешевле. Разве что O2ptima сразу канистрой под ExtendAir комплектуется, но и у нее есть возможность использовать гранулы. У Micropore в планах было и для Inspiration сделать комплект под ExtendAir к 2003 году. А воз и ныне там... Это и понятно: кто будет выкладывать несколько сот баксов на комплект для "апгрэйда" канистры того же Долфина или Азимута, когда они и так неплохо работают.
И вообще: предтечей ExtendAir следует считать кого-то из создателей первых ребризеров, где в канистре была свернутая ткань, пропитанная едким калием. А было это задолго до возникновения СССР.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 22:32 Заголовок сообщения:

Игорь Кучерков писал(а):Валерий, Вы конечно не обижайтесь, но выход с подводной лодки производится через торпедные отсеки.
Возможно, это для Вас будет новостью, но выход через торпедные аппараты это не единственный и не самый удобный способ выхода. Линейные лодки новых проектов оборудуются вертикальными шлюзовыми камерами.
Кроме того, в природе существуют лодки специального назначения, в том числе и те которые оборудованы шлюзовыми аппаратами для выхода водолазов.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
WooDoo
Активный участник
Сообщения: 1918
Зарегистрирован: 24-05-2004 23:37
Откуда: Лимассол, Одесса
Контактная информация:

#112 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 22:39 Заголовок сообщения:

А шланги то , шланги куда ? гыгыгы
Превращаем свинец обыденности в золото ожиданий . DiveAnarchy .

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#113 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 22:48 Заголовок сообщения:

WooDoo писал(а):А шланги то , шланги куда ? гыгыгы
Внутри камеры есть разъем для подключения шлангов.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#114 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 23:01 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а):Стоящий на вооружении ВМФ комплекс СВГ-200 подразумевает погружения до 200 метров, но им даже военные не особо пользовались, предпочитая либо аппараты «8915» и «8953», произведенные в ГДР (не без «помощи» Draeger) там, где надо было обходиться своими силами из-за секретности
:lol: :lol: :lol:

Пример высасывания Яшиным "фактов" - источник это без апелляционного утверждения можно прочитать здесь - единичное описание превратилось в обобщение:

http://yashin.h16.ru/diving/hydro.htm
Использовались ребризеры И-8915 и И-8953, шланговые с кишкой 85 м до водолазного пульта. Можно было добавить еще 1-2 колена. Аппарат мог использоваться и в автономном режиме без кишки. И-8953 отличался наличием сменных дюралевых перфокарт, с помощью которых осуществлялось управление подачей газовой смеси. На многих деталях ребризера стояло клеймо DDR. Еще одна особенность аппаратов была в том, что баллоны стояли снаружи кожуха, т.к внутрь не влезали. Баллоны былы 7-и или 12-литровые, длинные, вытянутые как на АСВ. Механика аппарата чем-то была похожа на старый Halcyon. Вообще, в подробности конструктива я особо не вдавался, а сейчас почти забыл и то, что знал.
Между прочим, гражданам непрерывно спрашивающих про шланги: «как, как», могут обратить внимание на описание действий водолазов с этими самыми шлангами.
Что интересно, когда Яшин размещал материал на сайте, про шланги он знал, как только началась дискуссия со мной Яшин включил по армейскому определению «режим «дурак»».
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 23:09 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а):Факт в том, что именно израильтяне после войны Судного Дня (1973 год), понеся большие потери от ПТУР и гранатометов (и в совке об этом знали) массово оборудовали М60 и М48 ДЗ "Блэйзер", и никто до них этого не сделал (кстати почему, если была уже?);
Я раз, что ты смог прочитать это в какой-то «мурзилке».
Андрей Яшин писал(а):а другой факт в том, что совки
Вот просто интересно, называя меня и моих коллег «совками» и «комуняками» господин Яшин сам себя с кем ассоциирует?
Андрей Яшин писал(а):посмеивались над "глупыми евреями" до тех пор, пока не попали через 7 лет под гранатометы душманов.
Господин «эксперт» судя по всему не знает, что в Афганистане ДЗ практически не применялась.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
bazar
Участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 15-01-2007 01:09
Откуда: Odessa

#116 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 23:19 Заголовок сообщения:

сколько интересного можно узнать на дайверском форуме:
тут тебе и танки и самолёты и противостояние востока и запада :D

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#117 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 23:24 Заголовок сообщения:

bazar писал(а):сколько интересного можно узнать на дайверском форуме:
тут тебе и танки и самолёты и противостояние востока и запада :D
Изолировать от остального мира какую-то отдельную отрасль человеческой деятельности невозможно. Множество самых разных взаимосвязей пронзает всё. Таким образом простая тема о форме канистры (собственно заведенная как временное хранилище картинок для передачи моим коллегам) превратилось к очередное поле сражения людей с СИЛЬНО РАЗНЫМИ мировоззрениями.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#118 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 23:31 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): Таким образом простая тема о форме канистры (собственно заведенная как временное хранилище картинок для передачи моим коллегам) ....
Валер, а друзья совсем с интернетм не дружат?

Игорь Кучерков

#119 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 23:35 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
WooDoo писал(а):А шланги то , шланги куда ? гыгыгы
Внутри камеры есть разъем для подключения шлангов.
Я по моему что то похожее у Жуля Верна читал. :wink:

Кстати, о НОВЫХ проектах подлодок не надо здесь писать, а то форум закроют!
Если кто то информацию слил, то держите лучше при себе. :wink:
Последний раз редактировалось Игорь Кучерков 20-03-2007 00:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 19-03-2007 23:44 Заголовок сообщения:

Игорь Кучерков писал(а):Кстати, о НОВЫХ проектах подлодок не надо здесь писать, а то форум закроют!
Если кто то информацию слил, то держите лучше при себе. :wink:
Ну что Вы :lol: У меня вся информация из открытых источников.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Ответить