декомпрессионные погружения и стандарты

Сообщение

samebody · Добавлено: 21-10-2007 23:16

Алекс Соло писал(а):А заразные - Гуя. Стоит только посмотреть на нее и у тебя сразу " хальцион" подрастает

Вообщем, можно сказать, что ты ГУЙ в латентной фазе... Смотришь - подрастает, отвернешься - опять уменьшается....

deadcat · Добавлено: 22-10-2007 10:44

Господа! (даже теперь и не знаю к кому обращаюсь

)
Вы тему то читали. Вот и высказывайтесь по теме. Ну право же скоро невозможно читать и обсуждать будет вообще. Сначала так говорим друг с другом а потом соболезнования и шикание на вопрос в полголоса что случилось и зачем он туда полез... И высказывания в стиле как можно, да где ваша нравственность.

Самим то не противно? Или форум тетиса как что то полезное себя изжил? Слабо верится что подобные обсуждения ведутся серьезными техническими дайверами.

AnthonU · Добавлено: 22-10-2007 10:55

Противно!
А что делать? Закон Тетиса!!!

матраскин писал(а):У твоей девушки нет титек? Она пацан. Закон Фостерс.
Все козлы. Закон Тетиса.

AnthonU · Добавлено: 22-10-2007 10:59

По сравнению с соседней веткой, здесь все вполне прилично. Я, кстати, в середине темы напоминал, о чем речь. Мало кто обратил внимание

Crazzzy · Добавлено: 23-10-2007 11:36

Алекс Соло писал(а): Как я уже писал: Никитан не имеет никакого отношения к КМАС РПФ.
Он обучался в КПДР. Кстати, подобных примеров я вам могу привести и из ТДИ. Надо? Или об этом корректно говорить уже после несчастного случая с потерпевшим? Как обычно у нас это делается.

Алекс Соло писал(а):. С моей стороны это будет не корректно. Как вам известно, я год был директором ТДИ России и это может быть расценено, как намеренное очернительство с моей стороны.

А для чего было сделано громкое первое заявление?

Crazzzy · Добавлено: 23-10-2007 21:04

Алекс Соло писал(а):Где написано,что приведу?

Написано, что можете. И?

ReedCat · Добавлено: 24-10-2007 11:09

Crazzzy писал(а):
Алекс Соло писал(а):Где написано,что приведу?
Написано, что можете. И?

"Могу давать уроки английского, немецкого, французского и японского языков.
Но не хочу." (с) "Литературная Газета"

MaxVG · Добавлено: 25-11-2007 06:10

bolek писал(а): Да, именно поэтому и возник вопрос. Т.е. в страховке записано, что она может отказать если нарушены лимиты для соответствующего уровня сертификации.

AnthonU писал(а):
SEAL писал(а):
BeerFood писал(а): Дело не в конторе. До тех пор, пока не получите техническую сертификацию, любое декомпрессионное погружение не попадает под действие рекреационной страховки. Для декомпрессионных погружений необходима техническая страховка, соответственно, Вы должны иметь техническую сертификацию
Вроде бы в DAN сейчас единая страховка для дайверов и снорклеров и она не привязана ни к сертификатам ни к глубине ни коим образом. Пофигу деко или не деко, техно или не техно... выбираешь план по сумме покрытия и фсё... Или нет?
Не знаю на счет DAN, в Ст.Резерве технические дисциплины прайс Х2. Все остальное по одному ценнику.

Надо внимательно прочитать "Условия страхования".

Если мы говорим про "Стандарт-Резерв" то мне не лень процитировать
« УСЛОВИЯ СТРАХОВАНИЯ ГРАЖДАН , ЗАНИМАЮЩИХСЯ ПОДВОДНЫМ ПЛАВАНИЕМ (ДАЙВИНГОМ) (здесь и далее орфография и пунктуация сохранены, читайте внимательно !

)

п.1.3 Застрахованными лицами признаются дееспособные физические лица, занимающиеся подводным плаванием и имеющие соответствующий сертификат. ...

п. 1.4 ... лица, занимающиеся техническим дайвингом, страхуются по повышенному тарифу с учетом коэффициента риска.
Технический дайвинг включает в себя глубоководные (более 40 метров) погружения на смесях более одной (Trimix) с обязательной декомпрессионной остановкой с использованием аппаратов замкнутого и полузамкнутого типа. К техническому дайвингу также приравниваются погружения в надголовных средах и подледный дайвинг.

п. 4 Исключения из страхового покрытия

п. 4.1 Не признаются страховыми случаями и не покрываются настоящим страхованием:

...

у) погружения на сжатом воздухе на глубину более 40 метров, за исключением случаев повреждения оборудования, приведших к временной потере плавучести длительностью не более 1 минуты.

Далее следуют "забавные" выводы:

1. OWD нырнувший на 25 метров, в случае проблем - есть основания для отказа в выплате....

( а ведь до получения АОWD такие погружения будут... хотя бы в рамках курса AOWD)

2. Любые погружение ниже 40 м. на воздухе - есть основание отказать в выплате. (А вот если на EAN22 - уже все ОК?

)
3. На поимку «провалившегося» дайвера дается 1 минута! При плане 35м.,если человек «провалится» вниз, и его бади сразу не отреагирует или вообще не заметит… то замыкающий группы его поймает ниже 40… и я не уверен, что он уложится в 1 минуту… Особенно, если это вызвано "неисправностью оборудования"...
Причем, с большой вероятностью, у обоих появятся обязательные декостопы…

4. Нет четкого определения, что же такое Технический дайвинг...

Если я под утро, что-то напутал... уважаемое сообщество поправит....

Tata · Добавлено: 25-11-2007 22:11

MaxVG писал(а):[Технический дайвинг включает в себя глубоководные (более 40 метров) погружения на смесях более одной (Trimix) с обязательной декомпрессионной остановкой с использованием аппаратов замкнутого и полузамкнутого типа. К техническому дайвингу также приравниваются погружения в надголовных средах и подледный дайвинг.

у) погружения на сжатом воздухе на глубину более 40 метров, за исключением случаев повреждения оборудования, приведших к временной потере плавучести длительностью не более 1 минуты.

Еще пара интересных выводов получается: техническим дайвером не признается дайвер, имеющий сертификацию ER и DP. Любое деклмпрессионное погружение на глубину более 40 м на воздухе с экспозицией более 1 минуты не подпадает под действие страховки. Декомпрессионное погружение на воздухе в пределах 40 м, а также любые декомпрессионные погружения с использование для декомпрессии только донной смеси не является техническим.
Хотя можно доказывать, что фраза "Технический дайвинг включает в себя ... " представляет не закрытый перечень, т.е. пункт следует понимать как перечисление видов технич. погружений с оговоркой "В том числе".

ReedCat · Добавлено: 25-11-2007 22:35

Tata писал(а):
MaxVG писал(а):[Технический дайвинг включает в себя глубоководные (более 40 метров) погружения на смесях более одной (Trimix) с обязательной декомпрессионной остановкой с использованием аппаратов замкнутого и полузамкнутого типа. К техническому дайвингу также приравниваются погружения в надголовных средах и подледный дайвинг.

у) погружения на сжатом воздухе на глубину более 40 метров, за исключением случаев повреждения оборудования, приведших к временной потере плавучести длительностью не более 1 минуты.

Еще пара интересных выводов получается: техническим дайвером не признается дайвер, имеющий сертификацию ER и DP. Любое деклмпрессионное погружение на глубину более 40 м на воздухе с экспозицией более 1 минуты не подпадает под действие страховки. Декомпрессионное погружение на воздухе в пределах 40 м, а также любые декомпрессионные погружения с использование для декомпрессии только донной смеси не является техническим.
Хотя можно доказывать, что фраза "Технический дайвинг включает в себя ... " представляет не закрытый перечень, т.е. пункт следует понимать как перечисление видов технич. погружений с оговоркой "В том числе".

Самый интересный вывод, что без ребризера - это не технический дайвинг

Люди явно попросили кого-то дать определение, а потом это определение прошло через секретаршу, которая печатала правила

MaxVG · Добавлено: 25-11-2007 22:44

Тата, совершенно верно! ER по TDI могут быть неприятно удивлены.

Нечекое определение термина Технический дайвинг будет истолковоно в пользу застрахованного, при условии что его погружение ненарушило требования и ограничения "соответсвующего сертификата"

А вот прямое указание на запрет на воздуе ниже 40м. - это основание отказать в выплате. Или ныряете на ЕAN22 - тогда оснований для отказа нет...

Так что 15мин. на 35м. с последующей декой, при наличии "соответсвующего сертификата" - пожалуйста, а вот 45м. на 5 мин. увы... и никакой сертификат не поможет...

Я когда читал условия страхования сильно удивлялся.... Интересно это только в СК "Стандарт Резерв" такие условия или общая тенденция? Кто еще в РФ страхует Дайверов?

MaxVG · Добавлено: 25-11-2007 22:46

ReedCat писал(а):Самый интересный вывод, что без ребризера - это не технический дайвинг
Люди явно попросили кого-то дать определение, а потом это определение прошло через секретаршу, которая печатала правила

Я сначала то же так прочитал. Но там есть фраза "включает в себя" т.е. этим не ограничивается...

а с остальным согласен...

Tata · Добавлено: 25-11-2007 23:37

MaxVG писал(а):
ReedCat писал(а):Самый интересный вывод, что без ребризера - это не технический дайвинг
Люди явно попросили кого-то дать определение, а потом это определение прошло через секретаршу, которая печатала правила
Я сначала то же так прочитал. Но там есть фраза "включает в себя" т.е. этим не ограничивается...

а с остальным согласен...

Только это нуждается в доказывании, я в предыдущем посте писала. Т.к. "при наличии разногласий в толковании пункта договора, суд применяет буквальное толкование". И чего? "Технический дайвинг включает в себя ... " "В том числе" или это все?

ReedCat · Добавлено: 26-11-2007 11:01

Tata писал(а): Только это нуждается в доказывании, я в предыдущем посте писала. Т.к. "при наличии разногласий в толковании пункта договора, суд применяет буквальное толкование". И чего? "Технический дайвинг включает в себя ... " "В том числе" или это все?

Как юрист, ты отлично понимаешь, что "Это все, Беня"...

Нигде в тексте никаких указаний на диспозитивность данной нормы нет.
Сплошной императив.

Crazy_diver · Добавлено: 29-11-2007 18:10

bolek писал(а):
AnthonU писал(а): На 35 метрах Ваш регулятор встает во фри-флоу...
На этот случай на шее на резинке висит 2й
И закрытие вентиля отработано еще на ОВД и много раз оттренировано

П.С. У нас на многих озерах предписано иметь 2 раздельных регулятора, т.к. было слишком много несчастных случаев из-за замерзания, соответственно базовые навыки на этот случай практически все инструктора включяют в курс ОВД.

Закрытие вентиля оттенировано?????? Я даю такое упражнение, но в стандарты PADI оно НЕ ВХОДИТ!

Helga · Добавлено: 29-11-2007 21:47

Входит, входит! И как раз в курс ОВД.

Саш, у меня только что IDC курсы были, так что даже не спорь!