Баллон для стейджа алюминиевый, стальной или композитный?

Сообщение

ЧА · Добавлено: 26-04-2013 21:16

vsd писал(а):
ЧА писал(а): А что мешает сделать нормальную обвязку на стейдж?))
У меня примерно вот такое http://www.halcyon.net/files/gear/stagekit.jpg

Но надо планировать так - что может получиться ненормальное. Не хотелось бы дотягивать оставшиеся бары и при этом бороться с плавучестью...
На самый-самый крайний случай можно выбросить все положительные стйджи, кроме того, из которого дотягиваются последние бары То есть в самом плохом случае можно получить где-то порядка -1-2 кило положительной плавучести, если в руках остался один пустой стейдж и полностью пустая спарка. Можно изначально отвеситься в такой конфигурации и проблем не будет. И я ну никак не могу представить себе реалистичного сценария, при котором у вас будет несколько пустых стейджей, которые нельзя бросить (не обязательно выкинуть совсем - можно как буёк запустить ).

А с чего вы решили что я рассматриваю сценарий с несколькими стейджами? Достаточно одного)))

Ystas 777 · Добавлено: 26-04-2013 21:17

ЧА писал(а):..Но иногда, в холодной воде, в тольстой поддеве, с ребром которое само по себе легкое и на легком фрейме, и на которое не хочется вешать кучу свинца, использую как бэйлаут стальные.

Т.е. Вы ни при каких обстоятельствах не передадите товарищу спасительный газ ??!! Да и тема ведь про то, какие стейджи лучше..

ЧА · Добавлено: 26-04-2013 21:21

Ystas 777 писал(а):
ЧА писал(а):..Но иногда, в холодной воде, в тольстой поддеве, с ребром которое само по себе легкое и на легком фрейме, и на которое не хочется вешать кучу свинца, использую как бэйлаут стальные.
Т.е. Вы ни при каких обстоятельствах не передадите товарищу спасительный газ ??!! Да и тема ведь про то, какие стейджи лучше..

Точно, какие стейджи лучше?? алюминий лучше, я и не спорю)))
Но и стальные иногда...лучше тоже..

Вот что не понимаю совсем так это композит..

Вадим Александрович · Добавлено: 26-04-2013 21:25

Больше чем с двумя никогда не плавал,предпочтение люмишкам,мне с ними легче и удобнее,с одним стальным пробовал ,отказался от этой затеи раз и на всегда,но на тот момент вариантов не было.

Ystas 777 · Добавлено: 26-04-2013 21:28

ЧА писал(а): Но и стальные иногда...лучше тоже..

когда?

ЧА · Добавлено: 26-04-2013 21:31

Ystas 777 писал(а):
ЧА писал(а): Но и стальные иногда...лучше тоже..
когда?

Когда их надо/можно использовать как часть грузовой системы.
Что касается вашего вопроса выше, по передаче стейджа, это решается длинным шлангом. Он у меня есть))) и я его использую тоже.

v_Alexey · Добавлено: 26-04-2013 21:38

ЧА писал(а): Когда их надо/можно использовать как часть грузовой системы..

никогда и это принципиально.
Все, что отцепляется\прицепляется должно быть по возможности нейтральным или около того. Стейджи в том числе.
Когда-нибудь это может стоить вам жизни.
Это не только вопрос удобства.

vsd · Добавлено: 26-04-2013 21:40

ЧА писал(а):А с чего вы решили что я рассматриваю сценарий с несколькими стейджами? Достаточно одного)))

Не, ну один пустой стейдж не создаст проблем - совершенной пустой Например, Luxfer 80 - это плюс 2 килограмма (самый плавучий ихх всех, что нашел). В реальной жизни это не больше чем 1-1.5 кило(если отнять от этой плавучести регулятор и обвязку)
По другим баллонам ситуация еще лучше (положительная плавучесть пустых):
Luxfer S80 +1 кило (то есть пустой с регулятором и обвязкой должен быть нейтральным)
Catalina S80 +1.8 кило (то есть в реальности меньше килограмма в плюс)
Catalina C80 - отрицательный порядка 100 грамм.

Уверен, что 1 килограмм избыточно положительной плавучести (в самом худшем случае) не вытянет вас на поверхность

Ystas 777 · Добавлено: 26-04-2013 21:40

ЧА писал(а): Когда их надо/можно использовать как часть грузовой системы.
Что касается вашего вопроса выше, по передаче стейджа, это решается длинным шлангом. Он у меня есть))) и я его использую тоже.

Может инструктора поправят, но, как я понимаю, стейдж - это то, что отстегивается и пристегивается при необходимости, а также переставляется с одной стороны на другую или с шлейки на боковую сторону. А если элемент снаряжения этого не допускает, то это точно не стрейдж. Стало быть ТС лучше таки взять алюминиевый баллон в качестве стейджа, еесли ему нужен стейдж, а не грузовая система.

ЧА · Добавлено: 26-04-2013 21:40

v_Alexey писал(а):
ЧА писал(а): Когда их надо/можно использовать как часть грузовой системы..
никогда и это принципиально.
Все, что отцепляется\прицепляется должно быть по возможности нейтральным или около того. Стейджи в том числе.
Когда-нибудь это может стоить вам жизни.

Как насчет ваших подгруженных композитных? А если они отцепятся?

Вадим Александрович · Добавлено: 26-04-2013 21:42

v_Alexey уже ответил.тут непоспоришь

v_Alexey · Добавлено: 26-04-2013 21:46

ЧА писал(а):
v_Alexey писал(а):
ЧА писал(а): Когда их надо/можно использовать как часть грузовой системы..
никогда и это принципиально.
Все, что отцепляется\прицепляется должно быть по возможности нейтральным или около того. Стейджи в том числе.
Когда-нибудь это может стоить вам жизни.
Как насчет ваших подгруженных композитных? А если они отцепятся?

Все композиты у меня вывешены в 0.
Поскольку их в любом случае приходится грузить- я гружу их так, как мне удобно в каждом конкретном случае. (в зависимости от забитого газа, распределения стейджей: небольшой плюс или минус.)
Да, с внешним грузом получается не так эстетично, но вывешиваются идеально.

ЧА · Добавлено: 26-04-2013 21:46

vsd писал(а):
ЧА писал(а):А с чего вы решили что я рассматриваю сценарий с несколькими стейджами? Достаточно одного)))
Не, ну один пустой стейдж не создаст проблем - совершенной пустой Например, Luxfer 80 - это плюс 2 килограмма (самый плавучий ихх всех, что нашел). В реальной жизни это не больше чем 1-1.5 кило(если отнять от этой плавучести регулятор и обвязку)
По другим баллонам ситуация еще лучше (положительная плавучесть пустых):
Luxfer S80 +1 кило (то есть пустой с регулятором и обвязкой должен быть нейтральным)
Catalina S80 +1.8 кило (то есть в реальности меньше килограмма в плюс)
Catalina C80 - отрицательный порядка 100 грамм.

Уверен, что 1 килограмм избыточно положительной плавучести (в самом худшем случае) не вытянет вас на поверхность

Вопрос то возник после во этого- vioch писал:
При нормальном газ менеджменте ничего компенсировать не надо

Наверно все таки надо?

ЧА · Добавлено: 26-04-2013 22:01

v_Alexey писал(а):
ЧА писал(а): Когда их надо/можно использовать как часть грузовой системы..
никогда и это принципиально.
Все, что отцепляется\прицепляется должно быть по возможности нейтральным или около того. Стейджи в том числе.
Когда-нибудь это может стоить вам жизни.
Это не только вопрос удобства.

Вопрос спорный.
Иногда приходится выбирать из вариантов. Что лучше, непонятно как закрепленный груз, например на том же ребре, или стальной стейдж с длинным шлангом ( если ты с партнером)

Или например Сайд маунт, где баллоны тоже "прицеплены". Алюминиевые баллоны - просто гимор.. Но стейджи в СМ хороши алюминиевые...

Ystas 777 · Добавлено: 26-04-2013 22:06

ЧА писал(а):.. Что лучше, непонятно как закрепленный груз, например на том же ребре, или стальной стейдж с длинным шлангом ( если ты с партнером) ..

Лучше нормально закрепленный груз и нейтральный стейдж

Химик · Добавлено: 26-04-2013 22:08

[quote="vioch"]Химик, а по ссылке из цитируемого сообщения что пойти мешает?

Да прочитал я Вашу ссылку, так ведь если у нас тетис точка ру, так и давайте ссылки на ру. Ну или разъясняйте просто на нашем на ру.

ЧА · Добавлено: 26-04-2013 22:21

Ystas 777 писал(а):
ЧА писал(а):.. Что лучше, непонятно как закрепленный груз, например на том же ребре, или стальной стейдж с длинным шлангом ( если ты с партнером) ..
Лучше нормально закрепленный груз и нейтральный стейдж

Стейдж не будет все время нейтральным )) любой стейдж, если он не бейлаут, изменит свою плавучесть. И тут встает вопрос, что делать. Подгружать ( композит) , перегружаться для компенсации ( алюминий) , использовать стальной со своими заморочками.
Больше всего озадачивает то, что есть на 5 страницах "знание" что нужен алюминий ( я кстати писал , согласен что он лучше

) но нет аргументов ПОЧЕМУ???

vioch · Добавлено: 26-04-2013 22:48

Химик писал(а):Да прочитал я Вашу ссылку, так ведь если у нас тетис точка ру, так и давайте ссылки на ру. Ну или разъясняйте просто на нашем на ру.

А мне оно надо? Какую ссылку знал, ту и дал. Думаете, лучше вообше никакую не давать?

vioch · Добавлено: 26-04-2013 22:50

ЧА писал(а):перегружаться для компенсации ( алюминий)

Может поясните, чего Вы компенсируете, перегружаясь с алюминием?

v_Alexey · Добавлено: 26-04-2013 22:57

Для того, чтоб услышать нужно хотя бы научиться слушать.

Вам 25 раз уже объяснили.
Стальной стейдж- это примерно +5+7кг.
Алюминий - около 0.

Да, если на среднем погружении на ОЦ расход газа поменяет вашу плавучесть на 5-7кг максимум - это, безусловно, нужно будет компенсировать в начале погружения. И это неизбежное неудобство.

Если добавить к этому +10-15кг на стальные стейджи- получается очень немало. Главное- зачем усугублять ситуацию без необходимости?

..непонятно как закрепленный груз..

Это из области "непонятно как обученный дайвер".