ДИР и соло

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Юра Евдокимов
Активный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 22-02-2007 13:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#101 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 09:56 Заголовок сообщения:

Трое моих друзей нырнули соло.
Ира Чмутова, Саша Никитан, Серега Соколов.
Каждый может добавить фамилии в этот список.
Для себя я все решил.
17% ДТП происходит по вине пьяных водителей.
Значит, 83% (абсолютное большинство!!!) ДТП совершено по вине трезвых водителей, трезвость за рулем крайне опасна !!!

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 10:42 Заголовок сообщения:

Юра Евдокимов писал(а):
Трое моих друзей нырнули соло.
Ира Чмутова, Саша Никитан, Серега Соколов.
Каждый может добавить фамилии в этот список.
Для себя я все решил.
17% ДТП происходит по вине пьяных водителей.
Значит, 83% (абсолютное большинство!!!) ДТП совершено по вине трезвых водителей, трезвость за рулем крайне опасна !!!
Юра, не стоит передёргивать! Пьяный водитель - это и есть соло.
Как и ГВ и остальное.
А то можно написать: Из всех людей ныряющих на воздухе, проишествий 3% от большинства, среди глубоко ныряющих на воздухе 0,5%.
Это значит, что ГВ безопасней! Скорее бегите все нырять на сотку с ГВ!

Вы можете нырять, как вам заблагорассудиться, мы люди взрослые.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Юра Евдокимов
Активный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 22-02-2007 13:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#103 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 11:22 Заголовок сообщения:

Макс, улыбнись, это же шутка :)

Я в предыдущих постах писал, когда была шутка, а тут забыл.

Это известный анекдот, показывающий, что любую логику извратить можно.

Я не призываю к соло дайвингу, даже наоборот - и сам стараюсь нырять в паре. Но с моей точки зрения есть случаи, когда это не полезно, а даже вредно - нужно просто подходить с головой к каждому конкретному случаю, ты же говоришь, что бади нужен и полезен всегда. Я не согласен с этим - ибо постоянно ныряю в условиях, где он мешает.
И, пользуясь твоим постом - в мире существует довольно много команд, которые думают также - практически весь британский кейв-дайвинг, например.

а разговор начался с того, что есть пещеры, которые хотелось бы понять, как исследуют люди, придерживающие концепции DIR.
Люба привела пример такой пещеры.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#104 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 11:31 Заголовок сообщения:

Юра Евдокимов писал(а):Макс, улыбнись, это же шутка :)

Я в предыдущих постах писал, когда была шутка, а тут забыл.

Это известный анекдот, показывающий, что любую логику извратить можно.

Я не призываю к соло дайвингу, даже наоборот - и сам стараюсь нырять в паре. Но с моей точки зрения есть случаи, когда это не полезно, а даже вредно - нужно просто подходить с головой к каждому конкретному случаю, ты же говоришь, что бади нужен и полезен всегда. Я не согласен с этим - ибо постоянно ныряю в условиях, где он мешает.
И, пользуясь твоим постом - в мире существует довольно много команд, которые думают также - практически весь британский кейв-дайвинг, например.

а разговор начался с того, что есть пещеры, которые хотелось бы понять, как исследуют люди, придерживающие концепции DIR.
Люба привела пример такой пещеры.
Хех, да никак мы их не исследуем!
Там где я не пролезаю со спаркой, я не полезу дальше. Хотя и разница тут будет не большая - сантиметров 20 наверно :)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#105 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 11:35 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Юра Евдокимов писал(а):

а разговор начался с того, что есть пещеры, которые хотелось бы понять, как исследуют люди, придерживающие концепции DIR.
Люба привела пример такой пещеры.
Хех, да никак мы их не исследуем!
)
Собственно на этом данную подтему можно закрывать. Т.е. все те, кто пытается исследовать пещеры, которые невозможно исследовать в стандартной ДИР тактике - люди аналогичные пьяным водителям. Спасибо, Максим.
What is right is what is right for you, to keep you safe and happy & get you back home in one piece.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#106 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 11:41 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Юра Евдокимов писал(а):

а разговор начался с того, что есть пещеры, которые хотелось бы понять, как исследуют люди, придерживающие концепции DIR.
Люба привела пример такой пещеры.
Хех, да никак мы их не исследуем!
)
Собственно на этом данную подтему можно закрывать. Т.е. все те, кто пытается исследовать пещеры, которые невозможно исследовать в стандартной ДИР тактике - люди аналогичные пьяным водителям. Спасибо, Максим.
Ты гонишь Серёга...
Тему действительно можно закрывать, выводы сделал
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

S.L.K.
Активный участник
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:38

#107 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 12:59 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
S.L.K. писал(а):Трое моих друзей нырнули соло.
Ира Чмутова, Саша Никитан, Серега Соколов.
Каждый может добавить фамилии в этот список.
Для себя я все решил.
99,9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы...

Я не поклонница соло, но причинно-следственные связи уважаю.
Тут связь прямая и очевидная.
Почему 40 градусов водка, 90 прямой угол, а 100 - кипяток???

Юра Евдокимов
Активный участник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 22-02-2007 13:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 13:02 Заголовок сообщения:

Там где я не пролезаю со спаркой, я не полезу дальше. Хотя и разница тут будет не большая - сантиметров 20 наверно
Эх, везука вам, Франция рядом, пещеры выбирать можно.

У нас в прошлом году в экспедиции из 11 пещер-источников только в 4-х можно было нырять со спаркой :(
Остальные - либо сайд-маунт, либо вообще извращение сплошное :)

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 13:07 Заголовок сообщения:

S.L.K. писал(а):
Тут связь прямая и очевидная.
Расскажи, в чем она. А то, когда мы писали заключение по Никитану ( http://diveforum.ru/viewtopic.php?t=119 ) и обсуждали гибель Сергея Соколова ( http://diveforum.ru/viewtopic.php?t=24 ), прямая и очевидная связь этих ЧП с соло от нас ускользнула.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#110 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 13:22 Заголовок сообщения:

Слава, если уж ты поднял историю ЧП с Сергеем Соколовым, то расскажи, какое там могло быть "не соло", в том месте, где он погиб.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

S.L.K.
Активный участник
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:38

#111 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 14:06 Заголовок сообщения:

А если быбыл ходовик и напарник сзади?
Почему 40 градусов водка, 90 прямой угол, а 100 - кипяток???

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#112 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 14:12 Заголовок сообщения:

S.L.K. писал(а):А если быбыл ходовик и напарник сзади?
То грот стал бы шире и газ не закончился?

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#113 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 14:18 Заголовок сообщения:

S.L.K. писал(а):А если быбыл ходовик и напарник сзади?
Ходовик? То есть Сергей должен был мотать ходовик в этой щели, в которой его не за что крепить. Видимо, чтобы было в чем запутаться, выбираясь задним ходом в нулевой видимости. Или ускорить процесс возвращения, вынужденно подматывая (чтобы не запутаться) ходовик, при движении задним ходом.
Напарник сзади? Извини, что вопросом на вопрос :lol: , но как ты сам считаешь, "сдавая задом" в узком проходе непростой формы, двое вылезут быстрее, чем один?
Слава, если бы ты видел, как эта нора выглядит, ты бы вряд ли стал писать вышепроцитированное.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#114 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 14:22 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
Слава, если бы ты видел, как эта нора выглядит, ты бы вряд ли стал писать вышепроцитированное.
Я специально дала ссылку на дайвфорум. Достаточно было прочитать, как Чистяков доставал тело, чтобы не писать всякие глупости. Кстати, Андрей тоже был соло.

Когда один инструмент не подходит для данной операции, его откладывают и берут другой.
Последний раз редактировалось Helga 10-07-2010 14:26, всего редактировалось 1 раз.

S.L.K.
Активный участник
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 24-04-2010 08:38

#115 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 14:24 Заголовок сообщения:

Ты удивишься, но я в курсе того, как Чистяков доставал Серегу, я приехал в Шарм в день отправки Сереги на родину. Понимая ничтожность своего мнения, полностью согласен с авторитетами. Соло - это безопасно.
Почему 40 градусов водка, 90 прямой угол, а 100 - кипяток???

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 14:28 Заголовок сообщения:

S.L.K. писал(а):Ты удивишься, но я в курсе того, как Чистяков доставал Серегу, я приехал в Шарм в день отправки Сереги на родину. Понимая ничтожность своего мнения, полностью согласен с авторитетами. Соло - это безопасно.
Действительно удивилась. :evil:

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#117 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 18:13 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):Так речь шла о понырять на 20 метров? :shock:
Хельга, а сколько нужно-то? Нырнуть для удовольствия, без надголовки, до 40 метров. Или до 40 за дайвинг уже не считается?
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#118 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 18:16 Заголовок сообщения:

Висилий писал(а):Просто к чему приплетать рекреационное снаряжение в такой уничижительной форме
Василий, ей Богу - я не понимаю вашей обиды.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Lodir
Активный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 23-12-2009 10:27
Контактная информация:

#119 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 18:33 Заголовок сообщения:

CapitanBlack писал(а):
Висилий писал(а):Просто к чему приплетать рекреационное снаряжение в такой уничижительной форме
Василий, ей Богу - я не понимаю вашей обиды.
Мое мнение : комплекс неполноценности и не такой большой ум как бы хотелось. :) А, да! Имеет не просто рекреационное снаряжение, а купил самый дешевый пластик. Считает, что остальное дешевые понты. Считает, что ... впрочем у него еще много комплексов.
Любой может отследить посты этого человека . Их не так много.
И после этого сделать выводы. Свои. Не ленитесь. Зато вы точно будете знать что и почему :)

Так что не парьтесь Кэп :)
«Это не народ?! Это хуже народа! Это лучшие люди города!» источник х/ф «Убить Дракона»

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 10-07-2010 20:03 Заголовок сообщения:

2Кэп: На ваш вопрос ответ один - найти напарника, в принципе на первое время хоть какого, криво плывущего и т.д. (главное чтобы он или она ныряли в твоём регионе) просто чтобы он был, через несколько погружений в твоей компании я думаю он начнёт интересоваться почему у тебя такая кон-ция, а не такая, потихоньку подтянешь его до своего уровня (воспитаешь), ты прекрасно понимаешь, что ДИР дайверов немного, посему только такой путь, увы.
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Ответить