Соло дайвинг!

Сообщение

Helga · Добавлено: 20-08-2007 21:05

Максим Васильев писал(а): Ооооо.... Вову?

Ну так это другое дело!

Вову я даже обязательно с собой возьму, я думаю он после этого пИсать разучиться!

Жесть!!!

nordval · Добавлено: 20-08-2007 21:05

Статистика вещь-жесткая.
Я не против выбора каждого,как ему нырять.
Я против словоблудия о безопастности соло и ГВ.
Все профессионалы которые это делают,делают это по крайней необходимости,чтобы не подвергать других опасности и постоянно говорят,что это опасно.
давайте скажим честно-это опасно,надо разделять уровень безопастного любительского дайвинга и профессионального риска или тут все профессионалы?

Black crocodile · Добавлено: 20-08-2007 21:37

ане сделать ли чтото в виле Опроса про соло интересно может, как думаете? а то тема както очень в агрессивных выражениях тонет...

Helga · Добавлено: 20-08-2007 21:44

Тогда надо два опроса делать - допускаете ли вы соло и ныряете ли вы соло.

Владимир Апуков · Добавлено: 20-08-2007 21:45

Black crocodile писал(а):ане сделать ли чтото в виле Опроса про соло интересно может, как думаете? а то тема както очень в агрессивных выражениях тонет...

ИМХО нет смысла - противников это не примирит

nordval · Добавлено: 20-08-2007 22:17

то Black crocodile-Это не Агрессия, жаль что вы так восприняли мою позицию по основам безопастности,Вашей безопасности и моей тоже,вдруг придется нырять вместе.Приглашаю на Баренцево

Владимир Псуненко · Добавлено: 20-08-2007 23:39

Игорь Кучерков писал(а):
Владимир Псуненко писал(а): Паникующий технарь, для меня - НОНСЕНС!

Владимир, Ну и как прикажите это понимать?

Блин, не могу найти пост Сержа173 на эту тему. Мысль была такая - "технарь должен быть готов помочь и при этом не имеет права рассчитывать на чью-либо помощь". Вот так это следует понимать. Продумай хорошенько предстоящее соло-погружение (всегда соло) и пускай паника у тебя случится до его начала. Тогда ты либо откажешься от него, либо подготовишься иначе.

Игорь Кучерков писал(а):P.S. Лично я, уже это прочувствовал на себе, и всего на каких-то 27м. Вот так вот.

Да какая разница 127м или 27м если над тобой толща воды, с несколькими потолками, пробив которые, ты обрекаешь себя на верную смерть (нефиг надеяться на барокамеру)

Игорь Кучерков писал(а):P.P.S. Все мы круты на берегу, а под водой оказывается что наоборот.

По моему, ни кто из выступающих в защиту соло-планирования и соло-исполнения (не важно в каком составе были под водой) не заявлял о своей крутости. Наоборот, люди говорят, что не хотят отвечать за кого-то еще и не хотят нагружать своими проблемами других.

Игорь Кучерков · Добавлено: 21-08-2007 01:04

Владимир Псуненко писал(а):
Игорь Кучерков писал(а):
Владимир Псуненко писал(а): Паникующий технарь, для меня - НОНСЕНС!

Владимир, Ну и как прикажите это понимать?
Блин, не могу найти пост Сержа173 на эту тему. Мысль была такая - "технарь должен быть готов помочь и при этом не имеет права рассчитывать на чью-либо помощь". Вот так это следует понимать. Продумай хорошенько предстоящее соло-погружение (всегда соло) и пускай паника у тебя случится до его начала. Тогда ты либо откажешься от него, либо подготовишься иначе.
Игорь Кучерков писал(а):P.S. Лично я, уже это прочувствовал на себе, и всего на каких-то 27м. Вот так вот.
Да какая разница 127м или 27м если над тобой толща воды, с несколькими потолками, пробив которые, ты обрекаешь себя на верную смерть (нефиг надеяться на барокамеру)
Игорь Кучерков писал(а):P.P.S. Все мы круты на берегу, а под водой оказывается что наоборот.
По моему, ни кто из выступающих в защиту соло-планирования и соло-исполнения (не важно в каком составе были под водой) не заявлял о своей крутости. Наоборот, люди говорят, что не хотят отвечать за кого-то еще и не хотят нагружать своими проблемами других.

Кто нибудь может мне сказать, - о чём он пишет вообще???

Я не могу его понять!

Владимир Псуненко · Добавлено: 21-08-2007 09:12

Игорь Кучерков писал(а):Кто нибудь может мне сказать, - о чём он пишет вообще???
Я не могу его понять!

А очень надо?

Если да - то я рад, что ты задумался над этим. Мало кто задумывается, но в техно идти без этих раздумий не стоит - мое сугубо личное мнение.

Tata · Добавлено: 21-08-2007 09:15

Игорь Кучерков писал(а): Кто нибудь может мне сказать, - о чём он пишет вообще???
Я не могу его понять!

Ну чего-чего! Парень уже раз 10 переменил позицию, пока тут кто-то че-то пытается понять. Теперь любой техно-дайвер должен быть как минимум Бэт-мэном, Терминатором и супермэном в одном лице, но только очень душевным и моральным. Слабо?
Вов, мне всегда интересен вопрос, ты когда пишешь, у тебя мысли вдруг выскакивают и ты их ляпаешь на клавиатуру, цепочку проследить не пытаешься? Мою логику оставим, ну женская, но, блин, хоть есть. Твоя-то где?
"технарь должен быть готов помочь и при этом не имеет права рассчитывать на чью-либо помощь" это как раз к теме партнерства, а не соло.
А еще вопрос: А ты реально думаешь, что ты со своим нынешним опытом погружения (вернее, его отсутствием) можешь быть "старшим" товарищем в паре и за кого-то отвечать? Да? Тады какие нападки на Макса Васильева и его скромность? Его скромность - равна святости Папы.

Владимир Псуненко · Добавлено: 21-08-2007 10:04

Tata, смейся, смех продлевает жизнь, говорят...
В принципе любое высказывание можно повернуть как хочешь, особенно если тебе это выгодно.
По этому попробую дать разъяснение. Простите заранее, если опять все усложню.
Я не против команды, в которой каждый соло. Смысл в следующем - командная работа над задачей (или коллективный отдых) и абсолютно индивидуальное решение вопроса выживания в агрессивной среде (вода - агрессивная нам среда, мы не можем в ней жить). Плюс самое сложное - моральная и техническая готовность прийти на выручку попавшему в беду.
Tata, если ты почитаешь, а не пробежишь глазами, чуть выше, то заметишь, что я как раз не хочу принимать на себя ответственность за других, особенно в техническом погружении. А мега-инструкторов на всех не напасешься, их задача обучать дайверов, а не пасти ягнят.

P.S. Ну хоть ты не меряйся манифолдами!

Smusmumrik · Добавлено: 21-08-2007 10:10

Владимир Псуненко писал(а):Smusmumrik, я Вас правильно понимаю? Не готов выпутываться сам -
не подставляй ближнего.

Да. Потому как можешь и сам утопнуть, и ближнего утопить.
Как писали выше

Мысль была такая - "технарь должен быть готов помочь и при этом не
имеет права рассчитывать на чью-либо помощь". Вот так это следует
понимать.

Подписываюсь на все сто, тем более что ИМХО это не только к технарям
применительно. Т.к. любой эксцесс в стаде "овощей" может
обернуться трупом независимо от подготовки гида. А приставлять
к каждому "овощу" спасателя - бред.

Tata · Добавлено: 21-08-2007 10:24

Владимир Псуненко писал(а):Я не против команды, в которой каждый соло.
...что я как раз не хочу принимать на себя ответственность за других, особенно в техническом погружении. А мега-инструкторов на всех не напасешься, их задача обучать дайверов, а не пасти ягнят.

P.S. Ну хоть ты не меряйся манифолдами!

Ну, меряться чем либо я не привыкла с детства, по росту всегда в конце строя! Так что извиняй, камень - не в мой огород.

А про прием ответственности за других - Вов, это лучшее, что ты можешь сделать. А то у тебя мания спасать тех, кому это нах не надо (Этото не мой перл, цитата, уж не помню кто ляпнул). И поверь, зная твой опыт (мой аналогичен, так что я не про примерку) человек, который с тобой идет на дайв либо равен тебе по опыту, и соответственно не ждет от тебя спасения на водах из любой ж, либо таки согласен присматиривать за тобой и отвечать ЗА ТЕБЯ.

А команды, где каждый соло - не бывает, или это не команда. А тогда и получается: ВП решил, что он соло-дайвер, но забыл об этом сказать, офигевший инструктор, не знающий про грандиозные мысли ВП гоняется за ним как взбесившийся осьминого, думая, что тот под глубоким азотным наркозом, офигевшие члены группы , не знающие мысли ни ВП ни инструктора гребут ластами на все парах, один сбивает дыхание (не я отстала, ния, замучилась повторять) и отстает. С трудом нагоняет.

Владимир Псуненко · Добавлено: 21-08-2007 10:59

Tata писал(а):А то у тебя мания спасать тех, кому это нах не надо

Я очень надеюсь, что тебе никогда не придется побывать в моих ситуациях. Очень неприятно потом представить себе "а что было-бы, если-бы я не справился?" Ну и заправлять шланги под бандажи не забывай

Tata писал(а):А команды, где каждый соло - не бывает, или это не команда.

Извини, но ты говоришь глупости. Все зависит от того, как договорились заранее.

Tata писал(а):А тогда и получается: ВП решил, что он соло-дайвер, но забыл об этом сказать, офигевший инструктор, не знающий про грандиозные мысли ВП гоняется за ним как взбесившийся осьминого, думая, что тот под глубоким азотным наркозом, офигевшие члены группы , не знающие мысли ни ВП ни инструктора гребут ластами на все парах, один сбивает дыхание (не я отстала, ния, замучилась повторять) и отстает. С трудом нагоняет.

Чем-же ты слушала брифинги и курсы, где заранее договаривались о том, что каждый соло? И почему-же ты не присмотрела за Вовкой-раздолбаем?

P.S. На то погружение у меня не было напарника и все это знали. Я шел впереди группы и у меня была иная степень насыщения, иной расход газа, возможно иная степень азотного опьянения. Если бы я был неадекватен и Саша с Олегом хотели меня догнать, то догнали-бы и наваляли по первое число. Почему-то одной тебе неймется от того погружения... Почему?

SVD · Добавлено: 21-08-2007 11:03

2 Tata и Владимир Псуненко
Вам еще не надоела эта публичная склока?
И вы продолжаете пребыват в уверенности, что это интересно остальным?

Владимир Псуненко · Добавлено: 21-08-2007 11:05

SVD писал(а):2 Tata и Владимир Псуненко
Вам еще не надоела эта публичная склока?
И вы продолжаете пребыват в уверенности, что это интересно остальным?

Sorry. Пытался оставаться в рамках обсуждаемой темы. Опять не получилось?

Максим Васильев · Добавлено: 21-08-2007 12:42

2Tata

Оставь его, у него сейчас "синдром новообращённого", только на свой лад.
Лёгкая звёздная болезнь-лайт, так сказать...
Думает если кому то помог под водой, то стал кем-то вроде бей-вотч, на подводный манер, не понимает что о таких проишествиях вообще на форуме не пишут, что бы не портить репутацию людям с кем нырял, да и самому себе...
Вот если бы люди сами бы отписали, ну чтожь там другое дело, а так самопиар, причём наивный и глупый!

Насмешник · Добавлено: 21-08-2007 19:32

Ну вот,спорили про резинки от трусофф.Таперича до хрипоты выясняем страшно,или нет в подводном сумраке,да одному.Там,кажется,еще тема была насчет масок-куда модно ее пялить-на лоб,али на затылок черепа...Не надоело?Один хрен,кто нырял в одиночку,тот и будет это иногда проделывать,причем подготовка,экипирофка,моральный облик ,в этом случае, будут заведомо выше,чем у тех,кто привык стадами топтать подводные красоты,по наивности,или по глупости надеясь на так называемого напарника.Пустой спор...

GEOFrog · Добавлено: 21-08-2007 19:49

Владимир Псуненко писал(а): P.S. На то погружение у меня не было напарника и все это знали. Я шел впереди группы и у меня была иная степень насыщения, иной расход газа, возможно иная степень азотного опьянения. Если бы я был неадекватен и Саша с Олегом хотели меня догнать, то догнали-бы и наваляли по первое число.

Ты хоть ЧИТАЕШЬ или ПОНИМАЕШЬ что ты пишешь ???????

Владимир Псуненко · Добавлено: 21-08-2007 19:50

GEOFrog писал(а):
Владимир Псуненко писал(а): P.S. На то погружение у меня не было напарника и все это знали. Я шел впереди группы и у меня была иная степень насыщения, иной расход газа, возможно иная степень азотного опьянения. Если бы я был неадекватен и Саша с Олегом хотели меня догнать, то догнали-бы и наваляли по первое число.
Ты хоть ЧИТАЕШЬ или ПОНИМАЕШЬ что ты пишешь ???????

Ну разъясни...